Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мой первый LCD телевизор ... или ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно почему не стоит. Ведь у многих есть предки которые с компом ну ни как. Да и с бытовой аппаратурой натяг. У меня уже давно собранно наподобе такого. Но вот беда куча пультов. Пока нет LCD (простой телик Панасоник Тау) В качестве "центра" у меня BBK - DHR (что то наподобе компьютера или HTPC, только с анологовым тюнером и нет FM-радио? встроенный винчестер, поддержка всех известных звуковых и видео форматов, кроме НD)

Очень ждём продолжения. Внимательно читаю. Интересно.


Последний раз редактировалось: alexaga (29.05.2007 11:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Альберт
свой


Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 142
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно
тема прикольная!!!
___________________
вот здесь я поднимал вопрос про жк
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6690&highlight=
_________________
С уважением, Альберт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexaga писал(а):
альяно почему не стоит

потому-что ... это становится похожим на стриптиз ....
по крайней мере с моей стороны ...

я пишу - как делаю я СЕБЕ ...
а комментарий идет - почему именно так и не надо делать ...

хотя вроде я тоже не первый день замужем ... и кое-что
уже делал .. и пробовал ...

а про компьютерные системы и говорить не приходится ..
мне кажется я ВСЁ перепробовал ....

причем .. СВОИМИ РУКАМИ

половину слов - которые многие используют
в этой теме
90% читателей - ВООБЩЕ не понимает ...

и им наплевать - какая там - развертка ...

им кино надо смотреть ... а не говорить ... про то
как его НАДО смотреть правильно ....
------------

вспоминается Высоцкий ...

инфляция ... девальвация .. временный спад ...
а тебе надо ...
до получки дотянуть ...


и кот Матроскин

не правильно ты Дядя Федор - бутерброд ешь,
его надо колбасой вниз ....


_____________________________

а купить 42 дюйма 1920Х1080 ... супер пупер
навороченный за 100 000 рублей ...
подключить его к супер компьтеру
с супер акустикой ....
... и смотреть Триколор .. и плеваться ...

это ПРАВИЛЬНО ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно же нет. Тем более гонка некоторых "подпольных" дивайсов отличается лишь наклейками на них.



Есть у меня тоже ресивер-AV 5.1 но зацепленн только на акустику (включаю тогда когда нужно). И опять же много пультов. Для себя же у меня НТPC на ОС Windоws и управления одним пультом "смарт N80" через синий зуб. Удобно прикольно и необычно. Но предкам этому очень тяжело обучить. Все равно им нужно попроще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой выбор таков.

У меня активная 5.1 свен. ... .

из плюсов ..

Компактная (усилок в сабе), бюджетная (около 5000р),
все колонки дерево, приличный звук, много входов
(коммутация без проблем), встроенный проц на 5.1.

из минусов касающихся реализации мультимедийной системы ...

отсутствие встроенного ДВД и ФМ приёмника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
... это становится похожим на стриптиз ....

сколько людей - столько и мнений.
Ждём продолжения )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Planet - я написал ...
что у меня центральным элементом системы
( коммутатором ) является ТЕЛЕВИЗОР ...

в него по видеовходам - "втыкаются" источники ...

DVD
спутниковый ресивер
компьютер ...

это и позволяет сделать бюджетный вариант
простой в управлении .... и довольно высокого
потребительского качества ...

причем многоканальный звук 5.1 - ЛИЧНО МНЕ не нужен ...
причин тому очень много ... если всё объяснять
- то это получится отдельная тема ...

вот поэтому система и строится на основе телевизора ...

причем я обратил внимание - что в ЭТОМ телевизоре ...
есть TruSurround XP - вывод звука 5.1 через два динамика
( колонки ) ...

если у кого-то много источников с многоканальным
звуком ...
и радио многоканальное
и аудио многоканальное
и телевидение многоканальное ... ТО
наверное более разумен вариант - Strive
где основа системы - ( коммуникатор ) AV-ресивер ...

возможен и ваш вариант ... с центральным элементом
- активной 5.1 акустикой ...

но этот вариант ДОРОЖЕ ... так как все его компоненты
дороже ...

прикинув ... *** к носу ... и послушав как звучит
тот и другой вариант ... и посчитав сколько у меня
источников со звуком в стандарте 5.1 ...
ЛИЧНО для себя и для своей квартиры ... я выбрал первый вариант ...

причин то много .. в том числе и то ... что под действительно хороший
звук ... если без понтов .. то нужна и специальная подготовка помешения ...

но спорить уже не хочу ...

тем более у нас форум спутниковый ... а не для Hi End фанатов ...

а слушать программу "время" - с размытой картинкой ...
через шесть динамиков - в комнате со специальной обработкой
стен ... надо подумать... надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
но спорить уже не хочу ...

Да никто и не спорит.
просто теперь тем кто захочет повторить систему будет проще определиться с выбором оборудования.

офф ...
Цитата:
а слушать программу "время" - с размытой картинкой ...

именно это сейчас у меня на экране улыбка ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 29.05.2007 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... для меня основным критерием - правильности
выбора
это то ...
что за последнюю неделю .. семья посмотрела
столько фильмов .. сколько за предыдущий год .... смешно

сегодня посмотрели очередной с Брюсом Уллисом ...
"Заложник" ....

антенна пока одна - на моторе ... через ресивер Топвижен ..

жена смотрит в основном Астру 19е - Канал - Андалусии ...
тренирует испанский ..
а я спутники вообще не смотрю ... смешно

сейчас .. готовлю компьютер .. для этой системы ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Planet писал(а):
У меня активная 5.1 свен. ... .

из плюсов ..

Компактная (усилок в сабе), бюджетная (около 5000р),
все колонки дерево, приличный звук, много входов
(коммутация без проблем), встроенный проц на 5.1.

из минусов касающихся реализации мультимедийной системы ...

отсутствие встроенного ДВД и ФМ приёмника.

У меня тоже активная 5.1 свен, уже много-много лет улыбка
Перечисленные минусы таковыми не считаю.
Я видел другие минусы:
- отсутствует пульт ДУ, управление только кнопками/ручками на сабе;
- отсутствует декодер Dolby Digital (только один многоканальный вход,
да и тот аналоговый - ни спутниковый ресивер, ни DVD не подключишь);
- после выключения/включения питания выбранный вход "забывается".

Но сами колонки, действительно, хорошие улыбка
Именно поэтому мне было жалко выбрасывать эту систему.
Я просто докупил AV-ресивер Yamaha и подключил к нему
свеновские колонки и сабвуфер,
отказавшись от встроенного в саб усилителя и коммутатора.
Сами колонки "модернизировал" - из 4-х омных сделал 6-ти омные,
допаяв к каждой резистор на 2 ома улыбка

Кстати, пульт у моей ямахи универсальный обучаемый.
Таким образом попутно решил проблему большого количества пультов -
теперь на все-про все один пульт.

альяно писал(а):
если у кого-то много источников с многоканальным
звуком ...
и радио многоканальное
и аудио многоканальное
и телевидение многоканальное ... ТО
наверное более разумен вариант - Strive
где основа системы - ( коммуникатор ) AV-ресивер ...

Нет, вовсе не обязательно если много источников.
У меня, например, всего два источника многоканального звука -
спутниковый ресивер (каналы Премьера и Кинохит,
на которых большинство фильмов с Dolby Digital дорожкой) и DVD.
Дело лишь в востребованности.

альяно писал(а):
... для меня основным критерием - правильности
выбора
это то ...
что за последнюю неделю .. семья посмотрела
столько фильмов .. сколько за предыдущий год ....

Для меня критерий правильности выбора такой же улыбка
И получают удовольствие не только от картинки, но и от звука.
Ощущения при просмотре фильмов с AC3-дорожкой
практически как в кинотеатре.
Минус - поздно вечером в режиме DD фильм не посмотришь -
неудобно перед соседями улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
каналы Премьера и Кинохит


Strive - я НТВ+ не смотрю по идеологическим
соображениям .. смешно

значит источник многоканального звука
у меня - фактически один - DVD ...

а с DVD - звук 5.1 выводит практически
любой DVD-ресивер ....
и коммутировать тут особенно нечего ...

strive писал(а):
Минус - поздно вечером в режиме DD фильм не посмотришь -
неудобно перед соседями


а иногда и днем .. звук приглушаешь ...
в основном когда вертолеты летают ...
из колонки в колонку ....

про звук я сегодня начну отдельную тему ...
вот там можно подробно об этом
( многоканальности ) поговорить ....


Последний раз редактировалось: альяно (30.05.2007 16:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
derevo
бывалый


Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
1. Наше "цифровое ТВ" от жадности денег за транспондерную ёмкость


нет от жадности на транспондерную ёмкость, а от жадности закупить нормальные камеры.
битрейт у многих каналов нормальный.
на нём можно вещать с нормальным кажеством.
например посмотрите муз-тв (ужасная муть) и передачи с bbc на стс или какой-нибудь немецкий канал с hotbirda.
битрейт в обоих случаях почти одинаков, но какая разница качества.
поставили бы они нормальные камеры, применили кодек h264 и даже не повышая битрейт было бы супер.

Цитата:
надо всётаки дождаться простого ящика с 1920*1080


на русском языке реального источника такого разрешения нет и скорее всего будет не скоро.
реальное разрешение русских каналов обычно примерно от 320х240 до примерно 512х384.
изредка бывает почти 720х576.

Цитата:
Про источник сигнала:Т.к. компьютер подключен к ТВ,то в качестве источника-HD-Ripы на обычных DVD болванках

я люблю просто придти домой и смотреть передачи с телика, а не тратить постоянно деньги на двд диски.
так же них есть лиш узкий выбор фильмов, а научнопозновательных передач на них почти нет.

Цитата:
а купить 42 дюйма 1920Х1080 ... супер пупер
навороченный за 100 000 рублей ...
подключить его к супер компьтеру
с супер акустикой ....
... и смотреть Триколор .. и плеваться ...


именно, смотреть реальное разрешние около 400х300 пикселов используя при этом лиш одну 17:ю часть разрешения матрицы телика.
завидую американцам, у них HD контента на их языке реально много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

strive писал(а):
Сами колонки "модернизировал" - из 4-х омных сделал 6-ти омные,
допаяв к каждой резистор на 2 ома


зачем ?? надо подумать...

strive писал(а):
Кстати, пульт у моей ямахи универсальный обучаемый.
Таким образом попутно решил проблему большого количества пультов -
теперь на все-про все один пульт.

вот это грамотно ... я обучаемый пульт купил
давно ... MAC Focus



и уже успел потерять на него инструкцию ... смешно
по программированию ...

derevo писал(а):
а научнопозновательных передач на них почти нет


в Москве ОЧЕНЬ много DVD - с такими программами ...
и вообще DVD - c НЕ с фильмами ....
например путеводители по странам ..
музеям ... и прочее ...

телепрограммы - например все - Намедне ... КВН ...
и т. д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
strive писал(а):
Сами колонки "модернизировал" - из 4-х омных сделал 6-ти омные,
допаяв к каждой резистор на 2 ома


зачем ??


Наверное ресивер ямаха рассчитан на работу с колонками сопротивление
которых не ниже 6 Ом... ну и эти колонки не предазначены на работу с мощными усилками.

strive


У меня колонки с пультом и панель управления полностью реализована на кнопках.
Пультом никогда не пользуюсь ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

до кучи ...

БЕСПРОВОДНЫЙ - 5.1



http://www.lubima.ru/2007/05/12/pioneer_vypustil_besprovodnojj_domashnijj_kinoteatr.html

Цитата:
Компания Pioneer представила два 5.1-канальных домашних кинотеатра с DVD: HTZ-565DV и 363DV и еще одну систему без плеера оптических дисков — HTP-S313. Первые две новинки оснащены HDMI, портом USB, поддерживают MPEG-4, MP3 и WMA. Главным отличием первой модели является полное отсутствие проводов между ресивером и колонками, что значительно упрощает монтаж компонентов в комнате.
Еще одна модель, HTP-S313, отличается отсутствием DVD-плеера, зато имеет разъем для подключения к локальной сети и встроенное FM/AM-радио
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 30.05.2007 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Беспроводной?
Интересно каким образом реализовано это ...
Для того чтоб заставить мембрану динамика двигаться нужна электрическая энергия...
Если нет проводов к колонке, значит в ней должен быть источник питания и приёмник
так понимаю?
и не повлияет ли такое смелое решение на качество звука надо подумать... (помехи и тд)..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: 31.05.2007 08:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
альяно писал(а):
strive писал(а):
Сами колонки "модернизировал" - из 4-х омных сделал 6-ти омные,
допаяв к каждой резистор на 2 ома


зачем ??


Наверное ресивер ямаха рассчитан на работу с колонками сопротивление
которых не ниже 6 Ом... ну и эти колонки не предазначены на работу с мощными усилками.

Да, именно поэтому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dhanov
новый


Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 9
Откуда: bash-stan

СообщениеДобавлено: 01.06.2007 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема мне очень интересна-надоело !!!ждать!!!когда будет дёшево,фулльно,"абсолютно реальный чёрный" и т.п...
имею ввиду ТВ панель конечно..
Отсюда пожелания-делитесь опытом плиз,что из 32 бюджетных моделей
достойно внимания..а о том что "рулят Филы 9 серии с третьим пикселем"
мы и сами знаем... круто!
Тема нужная считаю,Тв-в ней главное,остальное тож бюджет чтоб...
Моё скромное желание такое:
В гостиную 32"+(комп+DVBкарта=есть)+ресивер (бюджетный,но под шару=прикупить)домашним.Просмотр ДВД у нас почему-то редкость(хотя может,измениться,как у альяно подмигивание ).
В остатке колонки Solo2,к ним саб докупить чтоль?5.1 ненужен пока...( ради пары каналов от плюсов).
Комната моя и рабочее место в аккурат через стеночку от гостиной и места ТВ...оставить в ней моник старый..клава+мышь радио.
Задачка вот такая..что тут неправильно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 01.06.2007 20:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В остатке колонки Solo2,к ним саб докупить чтоль?5.1 ненужен пока...

Эти от микролаба стоят порядка 2 тыс. руб. + саб + усилитель к нему.
Активная 5.1 примерно того же уровня на то и выходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токс
бывалый


Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 402

СообщениеДобавлено: 01.06.2007 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Planet писал(а):
Цитата:
В остатке колонки Solo2,к ним саб докупить чтоль?5.1 ненужен пока...

Эти от микролаба стоят порядка 2 тыс. руб. + саб + усилитель к нему.
Активная 5.1 примерно того же уровня на то и выходит.

Соло2 - неплохая активная стереопара. Саб ей особо ни к чему, а усилитель уже внутрях:)
_________________
-=А пиво на клавиатуру тоже вирус пролил?=-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 02.06.2007 00:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dhanov писал(а):
...клава+мышь радио.
Задачка вот такая..что тут неправильно?

Ну, не неправильно, а... я бы вместо радиомышки взял ПДУ-радио
(такие к картам от АТИ клали, и отдельно были).

Есть плугины к прогам для просмотра или плугин уже встроен (как
в майтеатре) - удобно, компом как будто ресивером управлешь,
даже если он в другой комнате...
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dhanov
новый


Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 9
Откуда: bash-stan

СообщениеДобавлено: 02.06.2007 09:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хорошо уже....ясно первое:нужен универсальный обучаемый пульт!

внесу ясность:
соло 2 уже есть давно,как и радионабор :клава BTC 9019URF,мыша A4Tech RFSWOP80.также есть комп,тянет HD,хоть и одноядерник,также есть SS2,адсл,шара на 13+36.
также есть кабельное,домашним его достаточно в принципе...Эфира хорошего у нас нет,как и выбора FM станций.
Хоцца:смотреть кино,передачки и мызыкальные каналы на норм.экране и со звуком.Иногда лазить в инете тож с 32".
А остальное на старом 19"CRT,на старом же рабочем месте..
Про соло2-думаю,для кино им нужен саб всёж.для музыки может и нет.
Вот теперича....нужон ли ресивер домашним,если бует удобный пульт для компа?
Про телек:кроме контрастности,угла обзора,важны наверное ишо эти вещи:вход DVI,HDMI\HDCP.А также умение выводить с компа все 1366, а не 1360,и правильно обрезать,тянуть 4:3 и 16:9?Или эт я опять заблуждаюсь.. надо подумать...
Спасибо всем,кто помогает обсуждать... улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 02.06.2007 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем-то вопрос ко всем строителям мультимедиа театра. Посоветуйте про программируемые пульты. Какой лучше приобрести.

Я уже с одним встречался noname (маде китай). Ни в какую не видит половину аппаратуры. Отнёс обратно в магазин.

Для себя я могу организовать также всё управление на смарте. Есть такие программки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 02.06.2007 11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.logitech.com/index.cfm/remotes/universal_remotes/&cl=ru,ru
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dhanov
новый


Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 9
Откуда: bash-stan

СообщениеДобавлено: 02.06.2007 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.elmak.pl
альяно тут инструкция тока на польском,но всёж..

BNX

логитеч...красота,хороший бренд..3-8т за пульт.Жаль, не мой бюджет..
Мас Focus в тож время рублей 800 стоит..мне нужно что-то проверенное в этих границах..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006