Советы бывалого "чайника"

[Zveroboj]

Сегодня схлестнулся с одним "специалистом",заматывающим F-коннекторы изолентой. Оказывается он, кроме вышеизложенного, перед накруткой F-ки на экранирующую оплетку,завернутую на наружную оболочку,"слегка наносит" толи солидол, толи циатим-якобы для облегчения накрутки F-ки и избежания проворота наружной оболочки на подобном, как у меня, кабеле,и даже при меньшей (60%) плотности экрана.На мои доводы против этого говорит :" Я что идиот или руки у меня железные..." Скажу что коннекторы на этот кабель действительно накручиваются туго, но до такого "ноу хау" я пока не опустился. Наверное поэтому собранные мной системы 4 года назад до сих пор исправно работают.Или я не прав?Скажите, кто что думает.
_________________
ОфсетыСА-1200(ХAБО);LNB:Ku-Titanium(univ),Inverto(cyrc),C-Альяно90Абсолют-все QUADы;OPENBOX X-820CI(ПО5.49);CAM VIACCESS NP4EXTRA(ПОS9);FinmarkF690BVcuWB;DISEqCиSW101D+SMART;прием11W-C,4W,1W,4.8E,9,13,16,36,39,[40-Ku,C],49,53,60,75,[80,90-Ku,C],96.5-C.

[levalentino]

Ну изолента на коннекторе это рай для коррозии под ней ней. Через некоторое время окислится медная центральная жила (или полностью отгниет стальная омедненная на дешевом кабеле) и пропадет питание конвертера. Да и сам коннектор тоже пострадает. Мне кажется, что иногда изолента наматывается с корыстным расчетом, типа запланированная неисправность и соответственно платное ее устранение. Но чаще всего конечно просто по незнанию и неоправданной вере в герметичность такого соединения.
Что касается пластичной смазки под коннектор, то закончится это разрушением изоляции в местах контакта со смазкой через определенное время. Так как врядли в производстве кабеля применяются бензо-маслостойкие материалы. Хотя может и применяются, особенно в дорогом кабеле с использованием силикона.
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн.

[Zveroboj]

Вот и я о таких "перспективах" при его словах подумал.А когда спросил, где он работает, тот назвал известную уважаемую фирму, специализирующуюся на монтаже SAT TV, систем видеонаблюдения и сигнализации.И хоть на Украине итальянским CAVEL и не пахнет, указанный в моей подписи Finmаrk по-началу "огрызнулся" водянкой на пальце после 20-ти накрученных F-коннекторов и уже 4 года работает без повреждений наружной оболочки(за это время один раз переустанавливались F-ки с целью освежения окислившихся)
_________________
ОфсетыСА-1200(ХAБО);LNB:Ku-Titanium(univ),Inverto(cyrc),C-Альяно90Абсолют-все QUADы;OPENBOX X-820CI(ПО5.49);CAM VIACCESS NP4EXTRA(ПОS9);FinmarkF690BVcuWB;DISEqCиSW101D+SMART;прием11W-C,4W,1W,4.8E,9,13,16,36,39,[40-Ku,C],49,53,60,75,[80,90-Ku,C],96.5-C.

[levalentino]

[Zveroboj]

OFF :Век живи и век учись...Одна голова хорошо, а форум лучьше... тем более несколько голов профи со стажем
_________________
ОфсетыСА-1200(ХAБО);LNB:Ku-Titanium(univ),Inverto(cyrc),C-Альяно90Абсолют-все QUADы;OPENBOX X-820CI(ПО5.49);CAM VIACCESS NP4EXTRA(ПОS9);FinmarkF690BVcuWB;DISEqCиSW101D+SMART;прием11W-C,4W,1W,4.8E,9,13,16,36,39,[40-Ku,C],49,53,60,75,[80,90-Ku,C],96.5-C.

[ALsat]

Zveroboj

[Gogino2005]

ALsat
Есть семнадцать метров нового RG6. Можно и поменять...
Вдруг и правда удивлюсь (смайл)
_________________
Google - наше всё...

[bonick]

[quote="svin0"]Необходимо на участке длиной в 20-30см

При соединении таких коротких кусков кабеля иногда может появиться "звон" в кабеле,кусок коаксиала является хорошим резонатором.

[UR3ILF]

Какие то страшилки тут с муфтами, которые кабельщики именуют бочками. Целые сети скрученны на F-разъёмах и ничего, работают. И обратный канал, и цифровые пакеты. Сколько раз пытался увидеть разницу с бочкой и без да так глобальных отличий и не увидел. Если так страшно соединять кабель бочкой и не избежно будут звон в кабеле(!!!) сумашедшие потери и прочие негоразды то тогда возникает очень простой вопрос а для чего тогда эти самые муфты или бочки, это кому как удобнее вообще изготавливают???

[ALsat]

UR3ILF
Не, ну вы сравнили Кабельные сети! и САТ ТВ!
И как работают, эти кабельные сети
Какое качество картинки? Надеюсь все знают
А замеры не пробовали делать на разных участках сети?

В предыдущем посте я как раз и писал про случай, когда подцепили
на кабель КТВ, САТ ТВ.
Заходит в шиток белый кабель RG6, выходит, на 2 этажа выше, такий же.
Простой тест на КЗ, обрыв и сопротивление, ни чего отрицательного не показал.
И после месяца мучений, после того как я вытащил этот кабель из шахты.
Оказалось, что он состоит из нескольких частей.
И по середине был кусок старого савдеповского кабеля с многожильной центральной жилой.
И жильцы меня убеждали, что кабельное работало нормально
Но работать то оно будет. Сам когда то работал на этом КТВ.
(но такие сопли, я естественно ни когда не делал)
А вот для САТ, уже не прокотило.
Я в принципи не против этих муфт, сам иногда ставлю.
А если хотите полностью разобраться, то ОЧЕНЬ внимательно почитайте посты Альяно.

Да, к стати. Когда я работал в КРТПЦ, У нас тогда ещё стояли приёмные стойки "Москва"
Так вот там на питания мшу шёл отдельный питаюший провод 12В.
Мы от него питали 12в лампочку в ночное время, что бы тарелку вертеть
А в СВЧ кабеле, в низу, была специальная дырдочка (дренажная)
чтобы вода стекала
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[UR3ILF]

ALsat вы не вкурсе что идёт в кабельных сетях сейчас! Вы опираетесь на опыт как минимум десятилетней давности когда в кабельных сетях был только аналоговый сигнал Ещё раз повторю там есть обратный канал для интернета и цифровые пакеты телепрограмм. И требования к согласованию там выше чем для спутниковой ПЧ. Модуляция отличается однако. А на счёт приёмных станций Москва то это извените уже "каменный век". А бочки ставили, ставят и проблемм не возникает. Правда для этого нужно иметь ясную голову и не кривые руки. С таким же успехом можно создать проблемму не абсолютно ровном месте заявив что при подсоединении кабеля F-разъёмами к конвертору, дисеку или ресиверу получим рассогласование. Соединения то получаются идентичные Это всё скорее надуманно чем есть в реалии

[bonick]

To UR3ILF,бочки все ставят,вопрос в другом,иногда возникают различные казусы при установке бочки,дык вот ,что бы народ не наступал на одни и те же грабли. А обратный канал на какой частоте у Вас работает? Наверное в районе 2гГц??

[UR3ILF]

Ого как высоко! Обратный канал всего до 65 мГц и качество соединения именно тут нужно. Эти казусы возникают часто. Доводилось видеть соединёный кабель бочкой даже не разделанный Просто тупо накрутили двa F-разъёма, бочка и всё. Но при этом клятвенно уверяли что раньше оно работало так и только вот сейчас поломалось

[zhiv]

UR3ILF
Есть у нас провайдер кабельного интернета и телевидения.
После того как местный телеком стал предоставлять интернет по АДСЛ, от кабельного отказалось больше половины пользователей. Причем цены за трафик одинаковые.
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2

[UR3ILF]

После да кабы! У нас тоже так, но может лучше сказать спасибо за те годы предоставленного инета? Так бы и ползали на gprs по сумашедшим ценам Для всего своё время и ложка дорога к обеду. Сейчас в кабельных сетях уже давно оптика и сети гибридные. Инет отдельно, тв отдельно. Но от бочек ещё не скоро избавяться. Послужат ещё не один год

[ALsat]

UR3ILF

[svin0]

Всем спасибо за ответы
Практика показала, что две муфты никак не повлияли на прием. И "проценты" те же.
_________________
SS2 2.6C, TT1401, Pace CP3000, Kenwood DTF2, GI 8005S, мотор БигСат, GI 202, 0.9 - 80E-15W

[MikelTsk]

У меня у матери начал делать ремонт, открыл стенку где у меня бочки стоят, соединяя кабель. Просто в начале было рассчитано только на эфирку и там стоял сплитер. Затем сплитер убрал и завел уже 3 провода на чердак вместо одного чтоб подключить. Замеряю сигнал опенбоксом SF20 до бочки на 1,2,3 выходе 12ДБ на всех частотах. Сразу же накручиваю бочку №1 - сигнал падает до 7 ДБ сразу после нее, но только на частоте 12303. На других частотах изменения не коснулись, те же 12 ДБ
На других 2 бочках накрученных на этот же, а потом и на другие кабеля те же самые падения. В общем везде ремонт и сигнала все равно хватает для приема, так что оставил все как есть, но для себя оставил заметку впредь стараться все заново перетягивать. Спутниковые розетки легранд у меня показали падение сигнала всего на 1ДБ, так что конечно лучше не использовать розетки и бочки если сигнал у кого на пределе

[ALsat]

Столкнулся с проблемой так называемых «муфт».
Если честно, то я в шоке ...
Как можно разделить САТ сигнал вот такой вот "ФИГНЁЙ"

Равносильно скрутки.
Ситуация такая, Ямал 201 90Е С диапазон.
Сигнал на выходе антенны, по Euston 525+
в кратце
3645 L 28000 - 41%
3675 L 17500 - 54%
3588 L 4285 - 38%
Разведено на 8 телевизоров на довольно большом растоянии.
кабель кавел 50.

первый ТВ через 20 метров, НО! кабель разделён "фигнёй" как на фото.
Естественно после неё сигнал падает на 2-4%.
С одного выхода (если его можно так назвать ) метров10 на ресивер.
С другого через метров 40-50 сплитер на 3 выхода.
После сплитера сигнал сигнал ещё садиться на 5-10%
С одного выхода сплитера напрямую на ресивер.
Со второго на ещё один сплитер с 4мя выходами.
Так вот, после этого, с 4мя выходами сигнал 0.
На входе есть, с приличным запасом (к слову говоря, у меня дома меньше )
Сплитер менял, на подобный, проверял, рабочий.
Садил только на один выход, по очереди каждый.
0 и всё
С третьего выхода тройного сплитера, кабель уходит ещё на 40-50м, где тоже разделён на 2 ресивера "фигнёй".
И к тому же ешё, по середине соединён муфтой.
"Ненужные" выхода с тройного сплитера я отсоединял.
Вот такая паутина руки бы поотрывал этим мастерам, по плечи
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[M@gnet]

Долго думал над проблемой следующего характера: муфтовое соединение замуруется под пол... ситуация следующая, с 1-го этажа дома поднимается кабель, выходит он посредине второго этажа, на данный момент там будет укладываться пол... сейчас кабель нарощен муфтой. Достаточно ли надёжно такое соединение чтоб его "похоронить" и забыть, бог с ним с затуханием, иеется запас сигнала.
Возможно ли "доработать" данную муфту? Заменить кабель возможности нет, так как он идёт скрыто, под гипсокартоном и оканчивается "розеткой". Как я понимаю, единственный "враг" в этой ситуации это окисление медной жилы кабеля, может её чем нить обработать?
_________________
Тюнеры GI S770(Радуга ТВ) + GI S805 + Offset GI 1.0 + 2LNB 75E + 80Е(С).
ПК ASUS P5KE + Intel Core2 E2180 at 3Ghz + 4Gb DDR2 + 250+750GB HDD+GF8800GT, Win7 х64
DVB карта SS2 (80Mhz) + motor GI HH1000 + Mabo 1.2м

[Lenchik]

M@gnet
Ничем не обработать. Надеяться на удачу. А на будущее при таких ситуациях надо трубочку прокладывать (гофрированный шланг) чтоб при неисправности не надо было вскрывать стены и полы.
_________________
Ищите и обрящете

[Motivator]

Насколько я знаю СВЧ-сигнал проходит не по проводнику, а над ним, в связи с чем мне кажется муфта может вносить затухание, вызванное отражением от концов обрезанного кабеля, т.к там изменена геометрия центральной жилы и конфигурация изолятора. В принципе я видел, что профессионалы (которые когда-то работали в Центральной Астрологической Лаборатории в Долгопрудном) соединяли кабель пайкой серебром стык-в-стык центральной жилы, потом обрабатывали надфилем место пайки, чтобы не менялся диаметр и одевали на отсутсвующий кусок изолятора изолятор того же размера, разрезанный вдоль, сажая всё это хозяйство на клей, после чего заматывали фольгой и над ней соединяли пайкой в двух местах предварительно распущенную и скрученную в два жгута оплетку. Потом всё снова изолировалось. Правда кабель там был потолще бытового, антенны были приемо-передающие и частоты СВЧ разных диапазонов - от С до Ka

[Zveroboj]

Совершенно верно, соединительные муфты вносят затухание, его величина, зачастую, зависит от качества самой муфты(бочки), визуально они практически одинаковые, но после установки затухание на разных "экземплярах" может быть от 1 до 2.5дБ (по крайней мере - в моей практике, при одной и той же длине одного и того же кабеля).Учитывая то, что практически все соединительные элементы (и не только) производства дружественной Поднебесной - раз на раз не приходится... Относительно описанных действий специалистов ЦАЛ - это безусловно намного качественнее в плане затухания, чем муфта, но практически неприменимо в повседневно-бытовых условиях. Легче избежать таких соединений(по возможности) и проложить цельный кабель типа Cavel или Finmark, чего не делает большинство "специалистов"- установщиков.
_________________
ОфсетыСА-1200(ХAБО);LNB:Ku-Titanium(univ),Inverto(cyrc),C-Альяно90Абсолют-все QUADы;OPENBOX X-820CI(ПО5.49);CAM VIACCESS NP4EXTRA(ПОS9);FinmarkF690BVcuWB;DISEqCиSW101D+SMART;прием11W-C,4W,1W,4.8E,9,13,16,36,39,[40-Ku,C],49,53,60,75,[80,90-Ku,C],96.5-C.

[M@gnet]

Вот что, горелка у меня есть, серебрянный припой тоже, я сделаю спайку, и сравню качество и потери с "бочкой".
Результаты сообщу.
_________________
Тюнеры GI S770(Радуга ТВ) + GI S805 + Offset GI 1.0 + 2LNB 75E + 80Е(С).
ПК ASUS P5KE + Intel Core2 E2180 at 3Ghz + 4Gb DDR2 + 250+750GB HDD+GF8800GT, Win7 х64
DVB карта SS2 (80Mhz) + motor GI HH1000 + Mabo 1.2м

[M@gnet]

Собственно как и обещал провел тест.
Из оборудования выбрал: кабель 10 метров, новый забугрский но не кавель, качество достойное, антенна 0,8 Mabo настроенная на HotBird, карта SS2.
Кабель цельный от конвертера до SS2.
Замерил уровень без бочки
10723 показал 52%
10772 показал 67%
Далее разрезал кабель, накрутил "F-ки" и установил "бочку", вот такую

На моё удивление "бочка" не внесла занчительного ослабления сигнала
10723 "упал" до 50%
10772 "упал" до 65%
Как видно "бочка" проиграет если сигнал на пределе.
Далле распотрошил такой же кусок кабеля

Оплётка медная, фольга более менее прочная, далее загипсовал центральную жилу стык в стык,
спаял при помощи серебрянного припоя (зуботехнический)
вот что получилось после пайки

этот шарик и есть припой.
Далее обработал есто спайки до примерно такого же сечения что и зама жила,
здесь нужно проявить оккуратность, после пайки жила стала более мягкая, и её легко отламать.
Вот что получилось после обработки

Место пайки заметно на глаз, но го геометрические параметры близки к параметрам едной жилы.
Далее разрезал вдоль центральный диэлектрик кабеля, его предварительно извлёк из другого куска.
Соединил две половинки, обматал немного изолентой, далее обернул диэлектрик фольгой с другого куска кабеля, оплётку разделил на 3 части,
связал и спаял их оловянистым припоем, далее надел на кабель термоусадочную трубку и "усадил" её над газовой плитой.
Что касается результатов.
10723 уровень 51%
10772 уровень 67%
Вывод, спайку кабеля целесообразно использовать в случае борьбы за каждый процент уровня.
Хотя пайка это очень сложный случай, требует оборудования и навыка.
Бочка на мой взгляд более универсальна, намного более...
Для себя решил, спаять кабель, однако транспортировать горелку на место спаки очень сложно, но возможно.
За совет спасибо Motivator
_________________
Тюнеры GI S770(Радуга ТВ) + GI S805 + Offset GI 1.0 + 2LNB 75E + 80Е(С).
ПК ASUS P5KE + Intel Core2 E2180 at 3Ghz + 4Gb DDR2 + 250+750GB HDD+GF8800GT, Win7 х64
DVB карта SS2 (80Mhz) + motor GI HH1000 + Mabo 1.2м