Советы бывалого "чайника"

[Paul]

За коэффицент усиления антены в dB обычно принимают коэффичент усиления по отношению к энизотропний точке, и иногда в этом случае добавляют буковку i (dBi). Когда пишут про усиление антены относительно полуволнового диполя ставят в конце d (dBd). В институтах (советских, не знаю как сейчас) это очень подробно разжевывали. И не надо выдумывать новых величин измерения.
_________________
Paul

[альяно]

[zhiv]

[pavel360]

может поможет представить ---волна на диэл штырях

удлинняем штырь

штырь примерно 9-10 волны

4 штыря без конусности.

с отражателем

конусные-лучше
внизу каждой картинки --график,по которому можно
судить где амплитуда увеличивается.

[альяно]

красиво ...
хотя честно говоря - я не понял, что это за картинки ...
и какова их природа ...

лично я - уже давно научился "видеть" ЭМ волну ...
( я не про свет )

точнее -как искажается фронт волны - если на его пути поставить
диэлектрический штырь ...
Для этого мне достаточно знать два фундаментальных принципа ...
первый
в диэлекрике скорость распространения ЭМ волны уменьшается ...
второй
фаза НЕРАЗРЫВНА .....

если это хорошо понимать - становится совершенно очевидным
- какой формы и почему ...
должен быть тот или иной облучатель или антенна .....

[pavel360]

программа моделирования физ процессов.
Crocodile Physics 605.1
математически просчитывает и и анимирует некоторые физ
процессы в том числе и эл маг волны с учетом диэл прониц
материала,фигуры,отражение,преломление.
недавно попалась мне.развлекаюсь.
возможности конечно небольшие,но для общего развития-пойдет.
например преломление на шарике................

по стержням видно,что эффективнее не более 5 длинн волны.
увеличение длины штыря более 5-6 наоборот уменьшает ампл.
от толщины штыря есть тоже зависимость.на рисунках подобрана
толщина при которой наибольший эффект.увеличение толщины не
увеличивает амплитуду.можно на примере самого длинного
штыря по графику (внизу картинки) предварительно посмотреть
где заканчивается эффективность усиления.
все зависит от длины волны.......................

[Lenchik]

Если что то где то прибыло, то в другом месте убудет. В лучшем случае плоский фронт волны превратится в набор лучей соосных со стержнями в которых концентрация энергии будет выше, но однвременно с этим в промежутках между лучами энергия убудет. В общем и целом усиления не будет. Энергия только перераспределится сконцетрировавшись в стержнях.

Если уровень сигнала прибыл, то скорей всего удалось немного прихватить радиоволн с периферии. Без стержней они бы прошли мимо тарелки. Или совсем мифическая гипотеза. Конвертор не всю энергию поглощает, часть отражает обратно на рефлектор. Лучи уходят точно туда откуда пришли, в сторону спутника. Этот набор стержней отраженные волны направляет еще раз на облучатель конвертора. Но для того чтоб это заработало конструкция должна отстоять от конвертора на целое число полуволн.
_________________
Ищите и обрящете

[альяно]

хватит гробить тему ...

ни автор темы ... ни в комментариях к его постам
НЕ БЫЛО сказано - что такой тип антенны - имеет СЕРЬЁЗНЫЕ
преимушества перед параболой !!!
перечитайте тему !!!

[pavel360]

не знаю какие могут быть сомнения и споры.
все давно описано.лучевой метод не подходит для стержней.
надо ДЕЛАТЬ.модель.
И еще.обратите внимание на рисунок с 5 стержнями и отражателем.
там явно просматривается фокус.
сейчас посмотрю стержни с с большой Ер и добавлю побольше
стежней.

[альяно]

фокус просматривается ВЕЗДЕ ... где плоский фронт
хоть чуть-чуть деформирован в сходящийся ...
(например задержены "центральные" лучи )

другое дело как далеко будет этот "фокус" от источника деформации
и какое там будет схождение лучей ...

В этом и состоит задача инженера - сделать из плоского фронта - СФЕРИЧЕСКИЙ
который и сходится в ТОЧКУ ....

==========

Описанная spbplus
система из удаленных стержней - которые не влияют друг на друга



===============

Так как система из независимых штырей то Ку такой системы
это сумма Ку одиночных штырей
Оценочная формула для коэффициента усиления
одиночного штыря



где :
А - коэффициент равный 7-8
l - длина стержня

У spbplus - длина стержней 10 лямда ... вот и считайте сами ...

[Lenchik]

Суммировать с выхода диэлектрический стержней тяжело. Может стержни сделать разной длины, со стороны противополжной спутнику. Тогда волны сойдутся в точку и без параболы. pavel360 вы не могли бы промоделировать в своей программе такой вариант?

Самое главное технология простая придумана. Стержни из кабеля и крепеж из пенопластовой плиты.
_________________
Ищите и обрящете

[альяно]

[pavel360]

альяно
нужно расчитать длину диаметр конусность.
колво стержней.расстояние от отражателя.
все выложить сюда.
может кто и сделает
у меня где-то были расчеты(чей-то курсовой)на частоты ку диап.
но я занят шариками.две работы не стоит делать.
посмотрел в программе 7 стержней с плоским отражателем.
коэфф преломления -2 Ер значит тогда-4
передвигал отражатель потихоньку и видно попал
на резонанс.график стал зашкаливать.
однозначно..нужно строить
в этой антенне могут работать несколько свойств.
Lenchik
я уже пробовал стержни разной длины.лучше всего когда
они равной длины.и собраны в решетку.без отражателя хуже.
эта прога конечно слабовата-больше 7 стежн не хочет считать.
посмотрите какой резонанс!!!!!!!надо делать...........делать.

[spbplus]

http://www.ntpo.com/patents_electronics/electronics_4/electronics_31.shtml - патент уже есть. (Не могу войти в форум - пишет ошибку, уважением spbplus)
_________________
Моя печтня мшинк с "прононсом" н букву "а" Извиняйте, господа!

[spbplus]

Прошу извинение за длительное отсутствие. (Работа - кушать хочется:)) По поводе генератора - пара ссылок интересующимся - если все на месте (я в этом не сомневаюсь) - генератор сделают. Но я советовал бы найти голову типа Евродолг или страрголд из далеких 90-х. Там проблемна порядок меньше - нет свичей - одна поляризация - генератор отделен конструктивно от ВЧ и ПЧ. Я о такой и писал в посте ранее. Радиолюбителю среднего уровня из нее сделать генертор - час времени. Теперь о правдоподобности. Сделать генератор - полдороги. Надо СВЧ поле "раздать". Я ставил генертор в фокус 0.6 м. параболы. Ну хоть както-бедно для дома правдоподобно. Мерил на детекторную головку. Микровольтметром. Как сделать детекрор - в интернете по моему больше способов, чем я могу рассказать. Метод расчета - это математика за 6 класс
_________________
Моя печтня мшинк с "прононсом" н букву "а" Извиняйте, господа!

[spbplus]

http://www.qsl.net/pa3gco/zelfbouw/blauwkap/bluecap.html - переделывает однодиапазонную "современную" головку. http://www.cqham.ru/lnb_tx1.html - ребята делают передатчик. Кто мешает сделать генератор?
_________________
Моя печтня мшинк с "прононсом" н букву "а" Извиняйте, господа!

[spbplus]

Опссс. У первой ссылки попап.....
_________________
Моя печтня мшинк с "прононсом" н букву "а" Извиняйте, господа!

[spbplus]

Ну а теперь о системе анетнн осевого излучения... По всем расчетам, приведенным в литературе, система из элементов конусного вида имеет большее КПД. При этом уменьшается межосевое расстояние (конусные элементы меньше влияют друг на друга (площадь поверхности)) Но технология в домашних условиях.... Следовательно - стержни. И еще. Не с первой попытки удалось выставить решетку. Пришлось делать дырку в параболе "генераторе" - ставить китайскую "указку" - и по ней все выстраивать. Достаточно трудоемкий процесс. На любителя. Следующий отрицательный фактор - закрыть от осадков. Это целая конструкция вокруг "гробика" Расчехлю - сфоткаю. Две недели не будет - командировка. Всем удачи.
_________________
Моя печтня мшинк с "прононсом" н букву "а" Извиняйте, господа!

[альяно]

[pavel360]

spbplus
спасибо за ссылки очень интересно.

[AlekseiKO]

Сори за ОФФТОП
альяно
Вы сказали: "фото своего "генератора" - я выложу ... после теста ..."
А будет ли инструкция для чайников по этой теме? Уж очень интерестна она.

[альяно]

Я сейчас плотно этой темой не занимаюсь ...
а как будет время
всё подробно опишу ... что делал сам ....

мы академиев не кончали
поэтому - технологии у меня очень простые ....
от Митрича ...

[pavel360]