Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.02.2012 10:41 Заголовок сообщения: Как делать измерения - если ты НЕ баран ... |
|
|
у нас есть любопытная тема .. как один баран ..
делал измерения спектроанализатором ..
и по уровню входной смеси ( параметр Power )
- "сравнивал облучатели"
да ещё и доказывал что "трубочки не могут дать прибавки
в соотношении сигнал/шум " ...
так как это - "пассивные элементы" ...
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14896
эта тема - продолжение той темы ...
в ней мы покажем, как надо делать измерения - если ты НЕ баран ...
сейчас сниму одно видео ..
подождите пол-часика |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.02.2012 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
суть теста такова ....
берём типовую 70-ти градусную антенну GI 90 см
устанавливаем на неё конвертер С диапазона БЕЗ облучателя и деполяризатора .... - голый волновод
далее ставим на неё наш
запатентованный диэлектрический обучатель
состоящий из двух трубок
- деполяризатор опять - НЕ СТАВИМ
сравниваем влияния только облучателя !!!!
Наводим антенну на спутник 40е - ( С диапазон )
и сравниваем показания Промаксом по разным параметрам
по параметру MER
по отношения С\Ш
и по парамеру Power
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.02.2012 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИМ
индикацию на верхней ( укрупнённой ) шкале прибора Промакс
видео 15 мБ
http://youtu.be/B2GAaM_lTSw
итого
==============================================
....................с облучателем ......................... без облучателя
MER ................. 6.1 дБ .................................... менее 2 дБ ............... прибавка более 4 дБ
с\ш .................... 6.1 дБ ..................................... 3.6 дБ ....................... прибавка 2.5 дБ
POWER ............... 79.0 дБмv ................................ 78.9 дБмv .................. прибавка 0.1 дБмv
==============================================
Вы всё ещё хотите сравнивать обучатели "спектроанализатором" ???
Тогда вы идём к вам .. чтобы забрать вас в психушку .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.02.2012 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
о чём говорят эти цифры ??
О том - что параметр POWER - абсолютно НЕинформативен
при анализе цифровых сигналов
он показывает энергетику суммарного сигнала ( сигнал+шум )
на входе премника ... но ничего не говорит о качестве приема ...
Качество приема - может быть выше - когда этот параметр БОЛЬШЕ
а может быть выше когда этот параметр МЕНЬШЕ ...
Параметр С\Ш - это тоже энергетический параметр
- он показывает на сколько мощность сигнала выше мощности шума,
В принципе - чем больше этот параметр - тем выше качество приема
НО ....
он не учитывает другие параметры сигнала и шума ...
А у цифровых сигналов таких параметров - много ...
И у шумов - есть не только энергетические параметры !!!
Напрмер шум - одинаковой энергетики - может иметь разный закон плотности распределения ...
например иметь НОРМАЛЬНЫЙ ( гауссовый ) закон распределения ...
или иметь закон распределений ОТЛИЧНЫЙ от нормального ...
( например, иметь распределение Релея )
в этом случае могут возрасти цифровые ошибки при приеме,
так как изменится пороговое значение решающего устройства ...
( так как порог обычно - расчитывают на гауссов шум )
То-есть при ОДИНАКОВОЙ энергетике шума - число цифровых ошибок будет РАЗНОЕ ....
Именно это учитывает парамер MER - так как он учитывает ВСЕ
искажения в приемном тракте ..
про этот параметр - мы говорили вот в этой теме - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14296
-------- |
|
Вернуться к началу |
|
 |
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 26.02.2012 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Напрмер шум - одинаковой энергетики - может иметь разный закон плотности распределения ...
например иметь НОРМАЛЬНЫЙ ( гауссовый ) закон распределения ...
или иметь закон распределений ОТЛИЧНЫЙ от нормального ...
( например, иметь распределение Релея ) |
Блин, Альяно, тут некоторые наши "друзья" не в состоянии разобраться с законами распределения в раскрыве, а Вы ещё Релея подкидываете...
А как Вы считаете, при анализе цифрового сигнала параметр S/N следует понимать именно как соотношение полезный сигнал/шум, или как эмулированный к примеру на основе полученных ошибок параметр Eb/No, который фактически и является показателем качества цифрового сигнала? _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.02.2012 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
есть такая наука .... Статистическая радиотехника ...
изучить её можно по книге Тихонова - http://dsp-book.narod.ru/tichSTR/tichSTR.htm
полезный сигнал подверженный шумам и помехам ...
это случайный процесс ...
Плотность распределения вероятностей - это фундаментальная характеристика
случайного процесса ( случайной величины ) ...
Тепловой шум - обычно имеет нормальный ( гауссовый ) закон распределения ...
а вот смесь помеха+шум ... почти НИКОГДА не имеет нормального
распредления ...
Характеристика сигнал/шум - измеряется ПРЯМО ..
никаких "эмуляций" тут НЕТ ...
а вот характеристика MER - это характеристика
которую получают пересчетом из параметра "коэффициет ошибок" ....
то-есть из параметра который и определяет качество канала связи ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 26.02.2012 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, СПАСИБО за информацию.  _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|