Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
lencor новый
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 6
|
Добавлено: 16.01.2007 19:02 Заголовок сообщения: Skydsl+рыбалка+сотовый |
|
|
Здравствуйте!
SS3 + комп + Skydsl 53E
Проблема дисконектов от сотовых(в режиме 1800) на skydsl известна. Ктонить пробовал лечить ее, экранировку сделать или что другое? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov свой
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 237 Откуда: Кисловодск
|
Добавлено: 18.01.2007 16:24 Заголовок сообщения: Re: Skydsl+рыбалка+сотовый |
|
|
lencor писал(а): | Здравствуйте!
SS3 + комп + Skydsl 53E
Проблема дисконектов от сотовых(в режиме 1800) на skydsl известна. Ктонить пробовал лечить ее, экранировку сделать или что другое? |
Ага!
Поставил чуть больше тарелку, чуть точнее сигнал и телефон на столе не ложить (по дальше от кабеля). И все тип-топ.
ЗЫ: Правда я рыбалку забросил, а радио на работе перестало заикаться. _________________ Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lencor новый
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 6
|
Добавлено: 21.01.2007 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ндаа, чудо совет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov свой
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 237 Откуда: Кисловодск
|
Добавлено: 21.01.2007 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
lencor писал(а): | ндаа, чудо совет |
Не понимаю, что смешного?
Кабель используемый, частенько RG-6, который изначально не предназначался для работы с Сат.
Часто прокладывают его обыкак, ничуть не заботясь о петлях (т.е. они не нужны, их стараются неделать).
Тарелки используют в натяг сигнала и настраивают не всегда точно, экономят деньги.
Теперь телефон, который лежит чуть ли не на кабеле.
Запас кабеля скручивают и подвешивают рядом.
Это пример самого плохого решения.
Теперь сложить эти все симтомы и получите, что имеете. Любой кабель имеющий петлю, теоретически является вибратором (ака антеной).
Значит если мы будем делать проводку неправильно, настраивать плохо, то в конце мы получим сигнал недостаточно "качественный".
Таким образом лежащий рядом телефон, который генерирует этот самый шум будет (теоретически) вносить большие изменения/искажения сигнала. Вот Вам и дисконты.
Теперь берем кабель который предназначен для Сат. Его характеристики для сат будут более оптимальны (затухание на частотах будет меньше), соответственно значение сигнал/шум выше.
Прокладываем кабель максимально стараясь уменьшить его длину/кривизну/петлевитость и прочее бздну.
Так? Поправьте, уважаемые, если где-то неправ.
Конечно я привожу идеальную картину, такого в жизни простого смертного чайника никогда не бывает. Т.е. у нас како-либо пункт всегда бывает "неправильным", потому, что мы все-таки чайники, а не эксперты в СВЧ системах.
Вот для таких ситуаций и бывают приборы для настройки тарелки за N тыс. $, которые будут выводить на монитор характеристики САТ системы, причем сохранять ее в память и потом сравнивать.
Естественно, нам простым смертным такие приборы недоступны, но рекомендации для СВЧ желательно выполнять если не все, то максимально возможные.
Собственно я интерпретировал на свой лад (добавил/убавил/приврал) рекомендации форума, разжевал и выплюнул. В первом посте подразумевалось, но неразжевывалось, поскольку таких "ХЕЛП МЕ" на форуме и в архиве валом.
Ах да, по некоторым источникам (ворона на хвосте принесла, правда хвост уже не найду сейчас) SS3 имеет "меньшую чувствительность" (лижь бы Альяно не увидел эту фразу, а то начнет... он эту попугаевскую чувствительность страсть не любит, поскольку чувствительность у головки, а не карты. Но я сам видел такую чувствительность, глазами) значит тарелочку для нее желательно побольше, чтобы перекрыть и запастись сигналом.
ЗЫ: ИМХО. Критикуйте. _________________ Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vestry1 новый
Зарегистрирован: 28.11.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: 23.01.2007 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Может Альяно и опровергнет, но при смене карточкисо сс2 на тт1401, как только я не игрался с дровами - часть каналов стала просто недоступна, я верю в совпадения, но что-то много их. По части качественного приема - сс3 (тт-1401) имху какость, хотя альтернативы чесс гря не вижу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov свой
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 237 Откуда: Кисловодск
|
Добавлено: 24.01.2007 10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
vestry1 писал(а): | Может Альяно и опровергнет, но при смене карточкисо сс2 на тт1401, как только я не игрался с дровами - часть каналов стала просто недоступна, я верю в совпадения, но что-то много их. По части качественного приема - сс3 (тт-1401) имху какость, хотя альтернативы чесс гря не вижу |
Так весь парадок в том, что с головки идет ПЧ для спутникового телевидения и по идее для всех приемников (ресиверов) одинаковая. Т.е. уровни универсальные (в теории). Ну это как видео сигнал - 0,75 В в максимуме и точка. А тут (может конечно субъективно, приборов то нету) налицо отсутствие сигналов. Кстати удалось сравнить SS2.6D и SS2.7U, 2.7U чувствительнее, чем 2.6D на томже компьютере с теми же дровами.
Делал сам, поэтому и говорю. Но кажется уходим от основной темы... _________________ Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tolian новый
Зарегистрирован: 23.01.2007 Сообщения: 15 Откуда: Orel
|
Добавлено: 24.01.2007 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера проверил на 53Е (Express AM22) еще двух пров. (кроме SkyDSL), Радуга и еще кого то, помехи от сотового идут только на SkyDSL. Проблема то в том, что на остальных пров. на этом спутнике ловить не...я. А на SkyDSL файлы бьются...
А что касается SS2, на ней (разогнанной до 66) файлы тоже бьются, только оттого, что она весь поток не успевает обрабатывать. Будет время - попробую, влияет ли сотовый на SS2 при рыбалке на SkyDSL
Для экранирования надо комп в СВЧ печь засунуть!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
a_leha свой
Зарегистрирован: 02.12.2006 Сообщения: 141 Откуда: Украина, Жмеринка, 28.100°E 49.033°N
|
Добавлено: 24.01.2007 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже что я благодаря этой теме нашел почему у меня не докачиваются файлы. Приеду домой, попробую закрыть крышку системника и убрать телефон подальше, а то и вовсе выключить. Спасибо за наблюдение.
to tolian:
tolian писал(а): | Для экранирования надо комп в СВЧ печь засунуть!!! |
А поможет? _________________ Times change and we with times...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov свой
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 237 Откуда: Кисловодск
|
Добавлено: 24.01.2007 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
a_leha писал(а): | tolian писал(а): | Для экранирования надо комп в СВЧ печь засунуть!!! |
А поможет? |
Извините, неудержался.
А ты ее потов включи еще! _________________ Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tolian новый
Зарегистрирован: 23.01.2007 Сообщения: 15 Откуда: Orel
|
Добавлено: 24.01.2007 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Если печь включить - эт будет полная пушнина, то есть зверек такой пушной - песец, называется. Дисконтов точно будет полный ноль, гарантировано!
a_leha, я рад, что хоть тебе эта тема помогла! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov свой
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 237 Откуда: Кисловодск
|
Добавлено: 24.01.2007 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
tolian писал(а): | А что касается SS2, на ней (разогнанной до 66) файлы тоже бьются, только оттого, что она весь поток не успевает обрабатывать. Будет время - попробую, влияет ли сотовый на SS2 при рыбалке на SkyDSL
|
Слушай, на Пирамиде народ жалуется, что 95 МГц мало, а ты на 66 чего-то хочешь. Да и потом, нужно четко понимать НЕСОВЕРШЕНСТВО рыбалки, "некачественность" потока, столь высокого, софта. У самих пользователей бывают "некислые" проблемы из-за этого, что уж говорить о рыбаках.
ЗЫ: Все удивляюсь собственному открытию, несмотря на то что на форуме говорили об этом. Твин головки во-первых слабее (чувствительность), а во-вторых имеет место взаимовлиянию друг на друга. Мне скорее всего придется ставить отдельную тарелку для рыбы и интернета, а домочадцев сажать на тарелку с повороткой. Пока наверное на грабли не наступишь, шишки других кажутся смехотворными . _________________ Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 24.01.2007 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
tolian писал(а): | помехи от сотового идут только на SkyDSL. |
А никогда в голову не приходило вычесть из частоты прова 11481 значение частоты первого гетеродина 9750? Что получаем? Правильно! Промежутку в кабеле для SKyDSL - 1731мгц, опасно близкое число для 1800мгц. То же и для Heloisnet с Экспресса АМ2 11496 - 9750 = 1746
Вот рыбаки с этих двух спутников и ловят дисконты.
Поэтому в качестве практичекой рекомендации могу предложить опробовать следующий метод.
Приобретаите линейный усилитель для ПЧ, лезите на крышу и прикручиваите его к голове. На крыше уровень сигнала от вашего сотика достаточно мал, следовательно отношение сигнал\помеха там лучше. Предупреждаю сразу, в силу всем известных причин вы тем самым не увеличите общую чуствительность системы, а лишь избыточно поднимите напругу несущей в кабелею Одним из положительных эффектов этой переделки может быть уменьшение перекрестных искажений, а следовательно и дисконтов от сигнала сотика в доме. Но это еще нужно потвердить или опровергнуть практикой. _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jem свой
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 123 Откуда: 55N 61E - Челябинск-сити
|
Добавлено: 27.01.2007 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Kokacoma писал(а): | tolian писал(а): | помехи от сотового идут только на SkyDSL. |
А никогда в голову не приходило вычесть из частоты прова 11481 значение частоты первого гетеродина 9750? Что получаем? Правильно! Промежутку в кабеле для SKyDSL - 1731мгц, опасно близкое число для 1800мгц. То же и для Heloisnet с Экспресса АМ2 11496 - 9750 = 1746
. |
Ну посмотрел я предложенную ссылку - действительно мегаболтун из сотовой связи
Мне как инженеру сотовой тоже этот вопрос интересен.
Моё объяснение такое же - виноват сотовый (ясно что кабели, тем более дорогие никто у нас петли не ложит). "Опасно близко" - это не то слово - исходящие телефона идут по одному каналу из 1710-1785 шириной 300 Кгц. Проверить попадает ли ваш телефон на ваш спутник сравнительно легко - для этого не надо дорогое оборудование в "несколько тыщ" доллариев и не надо обращаться к сотовикам (особенно к таким как по ссылке ). Нужно попросить у знакомых или купить старую Нокию и активировать Нет-Монитор, где вы увидите какой канал использует ваш телефон и только так можно определить частоту вашего телефона и уровень его излучения (чем дальше от Базовой станции тем меньше уровень показывает Нет-Монитор). В максимуме для 1800 диапазона - это 1 Ватт (30 ДБм с 1 метра). Несмотря на экранировку, такая мощность может проникать в кабель или напрямую на плату приёмника в компе. Уровни которые должны проникнуть для возникновения сбоя в кабель достаточны из-за того что кабели имеют утечки экрана порядка 80*120 дБ (т.е. наводка составит 30 -(80*120)= -(50*90)ДБм ). Уровень от спутника в кабеле такой: Мощность спутника 100 Вт (50ДБм) - а часто меньше (берём хороший случай). Расстояние 40000 км - падение (теоретическое) - 152 ДБ, т.е. уровень в конвертере -102 ДБм, конвертер обычно усиливает на 50 Дб, т.е. в кабеле у вас - -52 ДБм. При таких соизмеримых уровнях помехи неизбежны.
Варианты решения - унести телефон подальше, ловить другой спутник ( это варианты в стиле советских отмазок сотовых оперов), взять другого опера (они делят диапазон полосами обычно по 15 Мгц), зафиксить телефон к другой БС на другой частоте (если умеете и позволяет телефон). Скай-линк, DAMPS - НЕ рулит- теже проблемы, но на гармониках... _________________ 39+40E, 1,2m Supral, 2x GI201, 8m cable SAT-703, SS2-2.6d (80MHz,4.3.2)
AD1400/266/VIA-kt400/392M-PC2700/IBM-40G+Maxtor320G-PATA-100
SkyGrabber-2.8.6.3, WinXP SP1
Вы слушали передачу с Флостона ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Flint3 модератор
Зарегистрирован: 11.05.2005 Сообщения: 1644 Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).
|
Добавлено: 27.01.2007 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
На тех же гармониках сюда попадает и диапазон 900мгц. Несколько слабее, но зависит от условий. _________________ Кто ни разу не тонул, тот мелко плавал.
-------------------------------------------------------
Core 2 Duo E4400 2гб ОЗУ Sata400+250Gb GF8600GTS Кучка DVB-S/S2 карт Stab HH120 LNB Titanium TTG Альяно-Премиум Супрал 1.1+0.6 КонтинентТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 27.01.2007 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и еще для полноты картины о дисконтах и усилителях можно тут прочесть http://zenith-pro.com/forum/showthread.php?t=25617 Поднятые вопросы набирают популярность. _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jem свой
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 123 Откуда: 55N 61E - Челябинск-сити
|
Добавлено: 27.01.2007 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Flint3 писал(а): | На тех же гармониках сюда попадает и диапазон 900мгц. Несколько слабее, но зависит от условий. |
Так ить я про DAMPS и говорю - он на 900 МГц.
А Скай-Линк (CDMA2000 1x EVDO) скупил ресурсы NMT-450 на 450 МГц.
Они потому и попадают по гармоникам, что так было задумано при распределении частот. Чтобы мешали тока сами себе в случае чего и не мешали остальным РЭС - те.е телевидению, пейджерам, радио.
Хотел сёня опубликовать карту частот которую я сделал для себя ещё в 2003 году, да не смог на аккаунт chat.ru зайти _________________ 39+40E, 1,2m Supral, 2x GI201, 8m cable SAT-703, SS2-2.6d (80MHz,4.3.2)
AD1400/266/VIA-kt400/392M-PC2700/IBM-40G+Maxtor320G-PATA-100
SkyGrabber-2.8.6.3, WinXP SP1
Вы слушали передачу с Флостона ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Flint3 модератор
Зарегистрирован: 11.05.2005 Сообщения: 1644 Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).
|
Добавлено: 27.01.2007 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Jem писал(а): | Так ить я про DAMPS и говорю - он на 900 МГц. |
Мне что то казалось что Дампс на 800мгц.
Кстати (не помню где) встречалась информация что радиотелефоны (DECT, по моему) преподносят те же сюрпризы. Тут уже 1900мгц, от ПЧ недалеко. _________________ Кто ни разу не тонул, тот мелко плавал.
-------------------------------------------------------
Core 2 Duo E4400 2гб ОЗУ Sata400+250Gb GF8600GTS Кучка DVB-S/S2 карт Stab HH120 LNB Titanium TTG Альяно-Премиум Супрал 1.1+0.6 КонтинентТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jem свой
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 123 Откуда: 55N 61E - Челябинск-сити
|
Добавлено: 27.01.2007 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Flint3 писал(а): | Jem писал(а): | Так ить я про DAMPS и говорю - он на 900 МГц. |
Мне что то казалось что Дампс на 800мгц.
Кстати (не помню где) встречалась информация что радиотелефоны (DECT, по моему) преподносят те же сюрпризы. Тут уже 1900мгц, от ПЧ недалеко. |
SAT ПЧ - 950-1750
DECT - 1880-1900 - т.е. не мешает.
DAMPS - исх 824-849, вх 869-894
GSM900 - исх 890-915, вх 935-960
GSM1800 - исх 1710-1785, вх 1805-1880
Пейджеры и GPS не пишу потому что на приём.
А вот у кого спутниковый телефон - тому плохо воще - потому что моща в таких телефонах большая (наверно до 20 ватт, кто знает скажите?)
L дипазон исх 1626-1660, вх 1525-1559 _________________ 39+40E, 1,2m Supral, 2x GI201, 8m cable SAT-703, SS2-2.6d (80MHz,4.3.2)
AD1400/266/VIA-kt400/392M-PC2700/IBM-40G+Maxtor320G-PATA-100
SkyGrabber-2.8.6.3, WinXP SP1
Вы слушали передачу с Флостона ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Flint3 модератор
Зарегистрирован: 11.05.2005 Сообщения: 1644 Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jem свой
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 123 Откуда: 55N 61E - Челябинск-сити
|
Добавлено: 28.01.2007 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
http://ufa-netmonitor.com/interesnoe1.html
там где-то у тебя надыбал - уж больно совок напоминает - хотя ответ есть - это когда высшее образование есть, а разума нет _________________ 39+40E, 1,2m Supral, 2x GI201, 8m cable SAT-703, SS2-2.6d (80MHz,4.3.2)
AD1400/266/VIA-kt400/392M-PC2700/IBM-40G+Maxtor320G-PATA-100
SkyGrabber-2.8.6.3, WinXP SP1
Вы слушали передачу с Флостона ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jem свой
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 123 Откуда: 55N 61E - Челябинск-сити
|
Добавлено: 28.01.2007 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот моё творение поглядите - нашёл-таки. Как раз про сотовые тут больше всего, но и спутниковая ПЧ не забыта и 1-я и 2-я
На тот момент (2003 год) - это была вся доступная для меня инфа.
Пользуйтесь...
Картинка - Частоты в России...
http://tele36.narod.ru/f3005.htm _________________ 39+40E, 1,2m Supral, 2x GI201, 8m cable SAT-703, SS2-2.6d (80MHz,4.3.2)
AD1400/266/VIA-kt400/392M-PC2700/IBM-40G+Maxtor320G-PATA-100
SkyGrabber-2.8.6.3, WinXP SP1
Вы слушали передачу с Флостона ...
Последний раз редактировалось: Jem (31.01.2007 19:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
porosenok новый
Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: 29.01.2007 07:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Нельзя ли решить проблему LNB с "не стандартным гетеродином"?
На пирамиде упоминают профессиональную голову Norsat 4506C стоимостью > 200$
С ней ПЧ понижается и уходит от проблемных частот.
Существуют ли более дешевые варианты? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 29.01.2007 09:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Более дешевый вариант это установка усилителя. Или поробуй найти старую аналоговую голову с нестандартной ПЧ, они должны остатся со времен НТВ+ образца 1998-2000 годов. Еще можно голову разобрать и "шайбу" стачивать, но этот метод подгонки пока чистая теория. _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
|
tolian новый
Зарегистрирован: 23.01.2007 Сообщения: 15 Откуда: Orel
|
Добавлено: 29.01.2007 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Все теории и предложения конечно, хороши, но, поскольку не найдено ДЕШЕВОГО И ЭФФЕКТИВНОГО способа решения проблемы, имхо, рыбалка на SKYDSL стала сейчас не настолько вкусна, чтобы за нее держаться. Поэтому, для меня оптимальным стало поискать другое рыбное место (с другими частотами) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|