| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Deny123
свой
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 95
|
 Добавлено: 05.02.2007 21:54 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Я тут прочитал, а почему бы для этих конверторов не использовать Sat усилитель 950-2400 МГг? Уровень сигнала повысится или нет? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 06.02.2007 05:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет. Усилитель нужен для КОМПЕНСАЦИИ... если сигнал "просаживается", например в длинном кабеле... затухает.
В Сат-системе "главный" усилитель, - зеркало антенны. 
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deny123
свой
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 95
|
| Добавлено: 06.02.2007 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну а сплитер? какие его функции?ну это я про то что когда я сплитер подъсоеденял просто так спаивал концы, по нему проходил сигнал, смысл этого сплитера? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марат Малов
свой
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 200
Откуда: г.Новосибирск, 55.033 c.ш, 82.917 в.д.
|
| Добавлено: 06.02.2007 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Смысл сплиттера - разделить сигнал на Н абонентских точек. Причем сплиттер дает изоляцию между выходами и входом и выходами.
_________________
Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sxdcfv
свой
Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124
|
| Добавлено: 06.02.2007 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сплитер делит сигнал поровну. Тарелочный сплитер еще напряжение питания распределяет. Там есть варианты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марат Малов
свой
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 200
Откуда: г.Новосибирск, 55.033 c.ш, 82.917 в.д.
|
| Добавлено: 06.02.2007 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Где-то видел в прайсе УСИЛИТЕЛЬ СПУТНИКОВОГО СИГНАЛА 950-2150 МГЦ с подстройкой частоты.... Не поверил, но ссылку похоже помню. Могу дать в личку, если не лень копаться в прайсе - там помимо усилителя и САТ - автозвук, розетки-переноски и всякая околесица....
Т.е. это именно улучшитель SNR, а не уилитель ПЧ, и стоит на порядок (в 10 раз) дороже.
_________________
Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Real
бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
| Добавлено: 07.02.2007 08:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Это "ход" жуликоватого маркетолога или придумал бестолковый продавец. Чудес к сожалению не бывает.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
| Добавлено: 07.02.2007 08:16 Заголовок сообщения: |
|
|
согласен ...
усилитель не может улучшить соотношение сигнал/шум
потому-что усилитель усиливает и сигнал ... и шум ...
( плюс добавляет свой шум )
но радиосвязь сложная вещь ...
тем более когда в полосе усиления действует много "сигналов"
разной интенсивности и разной частоты ...
а в спутниковом приеме - именно такая ситуация ...
В этом случае возникают всякие сложные явления - например
хорошо известен эффект
"подавление слабого сигнала сильным" ..
то-есть "сильный" по уровню сигнал - как бы уменьшает уровень
более слабого сигнала ...
вот в этом случае - усилитель с "нелинейной" АЧХ
вполне может дать эффект увеличения отношения
сигнал шум -
но в определенных условиях и на определенных частотах ....
такой же эффект ИНОГДА может быть получен и при ... включении
в цепь не усилителя
а аттенюатора ... ( "подавителя" )
то есть когда приём ухудшают - по всему диапазону
соотношение сигнал\шум -
на некоторых каналах может ВОЗРАСТИ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Real
бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
| Добавлено: 07.02.2007 09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | хорошо известен эффект
"подавление слабого сигнала сильным" .. |
С этим я сталкивался лет 10 назад, когда у нас запустили пару маломощных тв каналов, причём маломощный (до 100 Вт в метровом диапазоне) канал оказался по соседству с каналом, транслируемым с помощью 5 киловаттного передатчика. Вещание с одной мачты ОРТПЦ. Расстояние до моего дома менее 5 км в прямой видимости. Так как я ни ухищрялся одновременного качественного приёма этих каналов не добился. В общем задача из разряда хвост вытащил - нос увяз.
А вспутниковом телевидении, где всё происходит очень быстро (Интересные каналы прыгают по разным транспондерам перенастраиваются лучи, мощности передатчиков, меняются кодировки да мало ли что ещё) по моему затрачивать ресурсы на решение какой либо частной проблемы нерационально. Только ты её решил а канала(ов) уже и нету. . Поэтому к основополагающему | Спок писал(а): | | В Сат-системе "главный" усилитель, - зеркало антенны. |
На второе место - хороший конвертор, ресивер. Далее - нормальный кабель. А всякие корректирующие устройства - это всё от лукавого, и рассматривать их применение нужно в последнюю очередь. Но я ни в коем случае не отвергаю, что могут возникнуть случаи, когда без них не обойтись.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 07.02.2007 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Real
На эфирке в метрах это я выравнивал с помощью фильтра-пробки включенной в разрыв кабеля. 5-10вит. пэв-0,5 диам.кат.-4мм. и паралельно керам. подстр. кондер 5-25пф.Все это в корпусе от сплитера. Так же хорошо помеху от FM радиостанций режет.
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
| Добавлено: 07.02.2007 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
дело не в фильтрах ... эффект подавления сигнала
происходит на уровне взаимодействия ЭМ полей ...
то-есть ДО ТОГО - как сигнал попал а приемно-усилительный тракт ..
после этого режь не режь ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 07.02.2007 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | происходит на уровне взаимодействия ЭМ полей ...
то-есть ДО ТОГО - как сигнал попал а приемно-усилительный тракт ..
после этого режь не режь ... |
Это на мой взгляд спорное утверждение. Любые искажения это результат нелинейной обработки сигнала и пока волны не попали в приемно - усилительный тракт где полным полно нелинейных по своим характкеристика полупроводников какого либо взаимоподавления возникать не должно.
Любой приемный тракт по этому имеет такую характеристику как динамический диапазон то есть способность одинаково хорошо усиливать как слабый так и сильный сигнал до их селекции. Кроме этого есть смеситель который характеризуется весьма образной характеристикой называемой "коэфициэнт по забитию". Перекрестные искажения и взаимная модуляция могут быть улучшены как раз с помощью полосовых, режекторных и заградительных фильтров.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
| Добавлено: 07.02.2007 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kokacoma писал(а): | | возникать не должно |
для этого можно почитать учебник Тихонова
"Статистическая радиотехника "
http://dsp-book.narod.ru/tichSTR/tichSTR.htm
я сам его давно не читал ... по на лекциях про это запомнил ...
правда это было давно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 07.02.2007 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно конечно. Но у меня тогда такой вопрос, а чем Тихонов измерял эти искажения? Ведь для этого нужен супер идеальный прибор, котрый сам не вносит никаких искажений.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
| Добавлено: 07.02.2007 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
он МАТЕМАТИК ... 
а они блин ...
всё "измеряют" интегралами ...
почитайте ... когда-то это была моя настольная книга ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 07.02.2007 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Полистал, речь идет как раз нелинейных характеристиках радиустройств. Пусть он математик, и даже где то вывел формулу о корреляции двух волн в свободном пространстве, но искажения это потеря информации о фазе, амплитуде, длине волны и так далее. А это надо ЗАМЕРЯТЬ!  Иначе только в теории.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
| Добавлено: 07.02.2007 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
возможно вы и правы ...
а относительно практики ...
недавно в инете прочитал о положительном опыте
улучшение с\ш - установкой в тракт аттенюатора ... 
очень хотелось бы попробовать ... я даже купил калиброванные
аттенюаторы
на 3 .. 10 ... 15 ... и 20 дб ...
правда не очень понял кудЫ - его афтар втыкнул ...
будет время поэксперементирую ...
Последний раз редактировалось: альяно (07.02.2007 23:09), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 07.02.2007 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно я на 98% практик
Если в формуле есть что то типа синуса я открываю следущую страницу 
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
| Добавлено: 07.02.2007 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| sergic писал(а): | | я на 98% практик |
да вобщем я тоже ...
просто я хотел сказать про то, что там немного
сложнее - чем просто фильтрация ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 07.02.2007 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут конечно не рыбацкий раздел, но практикой доказана полезность применения услителей в случае наводок от сотового телефона. Уровень разрывов потока характеризующися "дисконтами" при этом значительно снижается.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Real
бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
| Добавлено: 08.02.2007 08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| sergic писал(а): | | На эфирке в метрах это я выравнивал с помощью фильтра-пробки включенной в разрыв кабеля. 5-10вит. пэв-0,5 диам.кат.-4мм. и паралельно керам. подстр. кондер 5-25пф.Все это в корпусе от сплитера. Так же хорошо помеху от FM радиостанций режет. |
К сожалению это примерно 12 дБ и этого на двух соседних каналах при такой разнице в мощностях явно недостаточно
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sxdcfv
свой
Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124
|
| Добавлено: 08.02.2007 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
На счет подавления сигнала и математики.
В математике есть раздел про абстрактные пространства. И там есть теорема о том, что функции синуса и косинуса можно представить в виде базисных в гильбертовом пространстве. Из чего следует что сигнал любой формы можно разложить с помощью функций синуса и косинуса. Переодический сигнал раскладывается в ряд фурье, не переодический - в интеграл фурье. В следствии чего сигнал можно представить в виде спектра. Частотное (синус и косинус) представление сигнала называется спектром. В радиотехнике прохождение сигнала через цепи расчитывают в виде прохождения его гармонических составляющих. В частности с помощью комплексных чисел. И ничего не поглащается. Можно даже использовать сеть 220 воль в качестве антенны. Хотя разность уровней просто огромная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 08.02.2007 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Если эти аттенюаторы круглые и длинной где то 4см, то это для эфирки, у них нет прохода питания.Можешь тестером прозвонить 
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
