Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Изменение частоты гетеродина
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 16:16    Заголовок сообщения: Изменение частоты гетеродина Ответить с цитатой

Подскажите, можно ли понизить частоту однодиапазонного ку конвертора CEMBRIDGE (если кто помнит, такие ставили на НТВ лет 10 назад) с 10750 до 10000. Смысл в том что бы захватить частоту 11345.
На картинке виден рег. винт меняющий ёмкость в какой то точке схемы относительно массы.Толи это что мне нужно?
Дело в том что этот конвертор хорошо согласуется с Супралом т.е. угол раскрыва около 90град.
Хочется запас по качеству иметь для инета, а тарелку больше ставить совсем не хочется широкая улыбка
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 17:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это наверное не поможет.

У конверторов еще бывают режекторные фильтра, для отстройки от помех. Если частота выходит за диапозон входного фильтра, то и ловится не будет.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik
Да фильтры могут срезать ниже 11700.А всётаки интересно что этим винтом настраивают?Я бы поэксперементировал но на крышу не набегаешься.В том смысле что соседи загрызут злость
Если не получится, то у меня есть второй вариант подмигивание Отпилю облучатель и поставлю на линейный современный конвертор.
Только диаметры волноводов разные надо подумать...
У CEMBRIDGE 20мм, а у современных 18мм. замешательство
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28169

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мысль хорошая !!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ganja Man
свой


Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 35
Откуда: Бурятия 53.5 N 109 S A64 X2 3800 ,SS2 2.6D, 1.8 прямофокус на полярке

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А никто не подскажет как универсальный конвертер переключить в верхний диапазон??
Требуется настроить ABS1 75E Ku через мультисвич, а там все в верхнем, и почти все вертикаль.
Конвертер еще не разбирал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот собрал такую толпу конверторов голливудская улыбка
Отнёс всё это на крышу и поэкперементировал в один заход для чистоты экперимента широкая улыбка Спутник W6, 11345,Н.
Получилось вот что:
GI-201, GI-201 Platinum, Titanium, GSLF-21E(GS)--61-62% уровень качества.
Dreamsat DS-XT6, GS DKF-71--66% уровень качества.
Потом пришёл домой, поснимал крышки и померил у всех МЕХАНИЧЕСКИЙ (если можно так назвать) угол раскрыва.
Нашёл закономерность улыбка
Те которые работают хуже, угол=55град. (кроме титаниума=60%)
Те которые работают лучше, угол=60град.
У CEMBRIDGE угол=80град.
Вероятно титаниум из за заводского брака(скол на облучателе)
не показал лучших результатов. рёв в три ручья Так на него надеялся облизываюсь .
альяно а у Вас нет фото как правильно соединить облучатель CEMBRIDGEа с волноводом 18мм? Боюсь лишнего отпилить, а второго нет смешно
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще это частоту гетеродина настраивает. Внутри на плате стоит нечто вроде керамического резонатора, диск такой. Просто кондером это не может быть. При кондере не добится такой стабильности частоты. К этому диску при вращении винта, приближается либо удаляеьтся металлический диск изготовленный за одно целое с винтом.

Ни разу не подстраивал даже для кривых конвертеров. Меня вполне устраивала постройка частоты гетеродина в меню ресивера. Чтоб частоты всех транспондеров не править.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28169

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... очень некорректно сравнивать разные конвертеры
всего на одном транспондере и на одной поляризации

Lenchik писал(а):
Меня вполне устраивала постройка частоты гетеродина в меню ресивера.


это не подстройка "частоты гетеродина" !!!!!


Последний раз редактировалось: альяно (03.03.2007 22:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28169

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ganja Man
подпись смените - у нас не Эрмитаж ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik
Вообщем надо поэксперементировать
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно дайте народу народный диэлектрический облучатель на 90град. голливудская улыбка
Может передумаете с отменой пректа обидно до слёз
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А никто не подскажет как универсальный конвертер переключить в верхний диапазон??
Требуется настроить ABS1 75E Ku через мультисвич, а там все в верхнем, и почти все вертикаль.
Конвертер еще не разбирал.

Вообще переключение происходит частотой 22кГц...


Lenchik'у ... частоты генераторов конвертора фиксированы.
изменение в ресивере, лишь компенсирует неточность или нестабильность частот гетеродина конвертеров...
изменением разности частот гетеродина и транспондера, происходит
перестройка гетеродина приёмника на нужную промежуточную частоту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ganja Man
свой


Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 35
Откуда: Бурятия 53.5 N 109 S A64 X2 3800 ,SS2 2.6D, 1.8 прямофокус на полярке

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вообще переключение происходит частотой 22кГц...
широкая улыбка
А я и не знал!!!
Спасибо конечно, но я же написал что подключаться он будет(?), через мультисвич. Мультисвич недорогой, и поэтому не имеет переключателей для принудительного включения 22 кгц. Тон генераторов тоже нет.
Я читал у на форуме что, можно "поковыряв башку" принудительно переключить её в верхний диапазон. Но как это сделать не знаю.

Альяно
Подпись убрал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ясно. значит будем пилить улыбка
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ganja Man
Можно конечно... но как не знаю... не пробовал.
Да и не к чему мне такое.
Скорее всего эти 22кГц поступают на какое то
исполнительное устройство, которое уже запускает в ход тот или иной генератор.
Т.е можно это устройство так сказать принудительно включить в одно состояние.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ganja Man
свой


Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 35
Откуда: Бурятия 53.5 N 109 S A64 X2 3800 ,SS2 2.6D, 1.8 прямофокус на полярке

СообщениеДобавлено: 03.03.2007 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ндаа.. придется наверно разбирать конвертер, и вслепую пытаться определить что к чему..
Ну что-ж и на том спасибо! улыбка

PS: Или подождать? Мож кто ответит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denikin
свой


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 37
Откуда: Ухта, 63N53E

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 00:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ganja Man
Ничего разбирать не надо. Поставьте конвертор от НТВ+, круговой и ВСЁ! Там один гетеродин - 10750, для 75Е то что нужно. Пластину ес-но удалить, для этого достаточно крышку снять. Я так его и смотрел на старый комплект от НТВ+.
_________________
TD88 9E+13E, супрал0.9 36Е, GIS0.9 80E+75E+90E; Globo 9600 + Tevii S2 USB
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 08:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

это не подстройка "частоты гетеродина" !!!!!


Ну немного не так сказал. Естественно это не меняет частоту гетеродина. Это я в ресивере выставляю частоту соответствующую истиной частоте гетеродина, а не той что написана на этикетке.

Бывает иногда кривенькие конвертеры. До такой степени что не могут захватить некоторые транспондеры.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slon7741
новый


Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 7
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ganja Man писал(а):
Ндаа.. придется наверно разбирать конвертер, и вслепую пытаться определить что к чему..
Ну что-ж и на том спасибо! улыбка


PS: Или подождать? Мож кто ответит?

Ну если уж решили поковырять конвертор то вскройте крышку и подключите его к любому тюнеру имеющему 22 Кц.На плате есть микрушка при подаче на которую 22Кц подаёт питание на (1) гениратор гетиродина(там их 2, рядом с резонаторами)если 22Кц нет то питание подаётся на гениратор (2).Вам нужно тестером найти эти два канала питания выходящие с микрухи(примерно 5 вольт).А потом перерезать эти 2 дорожки и перипаять их наоборот,тоесть дорожка которая шла на гениратор (1) будет идти на (2).И у ВАС при отсудствии 22Кц будет работать верхний диапазон. Да кагда будете поять отключите пояльник от питания и заземлите его жало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот нашли умельцы, которые объяснили как это всё на самом деле ...
Как раз эта микрушка и является тем "исполнительным устройством"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Slon7741 - Не так всё просто.
Кроме переключения гетеродинов еще происходит закрытие и открытие транзисторов в усилительных каскадах.
Т.е. придётся резать 4 дорожки.
А там такая мелочь, что глаза можно сломать.

Выдирание пластины из кругового конвертера тоже не решение.
У круговых конвертеров зауженный диапазон.
Могут не ловиться некоторые транспондеры.
С GI-101, например, были проблемы.

Сам я переделывал GI-201 под нижний и верхний диапазон.
В первом случае там нужно только выпаять 2 конденсатора из фильтра на 22 кГц.
Во втором ещё припаять сопротивление.
GI-201 были выбраны именно из-за простоты переделки.

Кстати сказать, конвертеры переделывал, когда возились с дешёвыми мультисвитчами.
Смотрели, можно ли их куда использовать.
Ничего хорошего у нас так и не получилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slon7741
новый


Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 7
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Zed"]Slon7741 - Не так всё просто.
Кроме переключения гетеродинов еще происходит закрытие и открытие транзисторов в усилительных каскадах.
Несомненно принципиальные схемы конверторов отличаются, но в общем похожи.Я переделывал лет 10 назад конвертор грюндик в нём эта микруха управляла двумя транзюками первого каскада усиления(те которые подключены к приёмным зондам),тоесть переключала V/H.А гетиродин работал независимо от этих режимов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ganja Man
свой


Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 35
Откуда: Бурятия 53.5 N 109 S A64 X2 3800 ,SS2 2.6D, 1.8 прямофокус на полярке

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за советы!
В общем разобрал я конвертер.
Действительно ножки очень мелкие на микросхеме, но это не проблема.
Нашел цепь управления и транзистор(!), при наличии 22 кгц этот транзистор открыт и наоборот.
Но принудительно открыв транзистор я не смог поймать сигнал.
Вернул как было, все заработало как раньше.
Скорее всего я сделал что-то не так, как результат конвертер очень сильно потерял в красоте голливудская улыбка
Но работает..как обычно. Конвертер inverto idlp 40 sst, вч часть закрыта крышечкой, и закручена на болты под звездочку. Решил туда не лазить.
Придется покупать кваттро....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Это я в ресивере выставляю частоту соответствующую истиной частоте гетеродина,

Истинная частота это та, что вы видите на этикетке. А в меню ресивера можно "частоту гетеродина" от балды вписывать. У меня, например, ресивер принимает сигнал с выставленной "частотой гетеродина" 13750. Можете сами проверить. Не забудте только "принимаемую чатоту" тоже на 4 гигагерца поправить. широкая улыбка

Все дело в том, что ресиверу ровным счетом ничего "не известно" о входных параметрах сигнала и как он там конвертируется в головке. Как бы он там нас не вводил в залуждение набором стандартных значений в строке "частота гетеродина" тюнер, на самом деле, получает конвертируемый продукт и оперирует с ним в совсем других цифрах.

Частота его гетеродина (не единственная, кстати) , чуть выше значений 950 - 2150мгц. Но обычному пользователям и настойщикам все эти технические тонкости знать ни к чему.

Известный принцип: что видишь то и получаешь смешно
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slon7741
новый


Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 7
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: 04.03.2007 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ganja Man писал(а):
Спасибо за советы!
В общем разобрал я конвертер.
Действительно ножки очень мелкие на микросхеме, но это не проблема.
Нашел цепь управления и транзистор(!), при наличии 22 кгц этот транзистор открыт и наоборот.
Но принудительно открыв транзистор я не смог поймать сигнал.
Вернул как было, все заработало как раньше.
Скорее всего я сделал что-то не так, как результат конвертер очень сильно потерял в красоте голливудская улыбка
Но работает..как обычно. Конвертер inverto idlp 40 sst, вч часть закрыта крышечкой, и закручена на болты под звездочку. Решил туда не лазить.
Придется покупать кваттро....

Жаль что у меня нет такого конвертора,я его припарировал бы ради общего дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006