| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
 Добавлено: 08.09.2008 13:53 Заголовок сообщения: |
 |
|
graf2006
| Цитата: | IVV была идея была поставить дисек-мотор
чтобы упростить режим переключения ( просто запрограммировав мотор ) но у меня ваще не что програмировать не надо меняешь головы и все |
Я рад за Вас что Вы сделали такую подвеску смены головок , хорошая , но есть небольшое но , если захочется повторить
1 Где достать такой мотор , если купить , не меньше наверно Staba будет
2 Не каждый может повторить Вашу схему , ведь не все на ты с паяльником и шурупить в схемах могут , Вы не говорите от какого питания питается мотор и какой потребляет ток , наверно требуется отдельный источник питания для него , поэтому я из доступных деталей делаю , кое что отдал токарю выточить , часть передней оси под барабан , а вот за не имением мотора ( Stab-90) я не знаю размеры его вала , тут уже задержка , а так можно было бы к приходу мотора подготовить заднюю часть , вообщем нужен наибольший диаметр вала и его глубина , или на фото или чертеже указать размеры в анфасе ( вид спериди на вал ) ,буду весьма благодарен
| Цитата: | | можно попробовать использовать насадку гибкую для шуруповертов |
- пока по прикидкам ось прямая как раз под низом пройдет
Реально я связывал два позиционера , есть где то тема , не знаю Топфилд повторит ,т е выдаст команды USALS ( протокол 1,3) и дейсек 1,2 ...., по идеи должен( т к выдает последовательность 1,2 1,1 1,0 0/22 - на такой последовательности у меня собраны все антенны в него и каналы) ,тогда только остается выбрать из меню нужный канал какого то спутника и все на этом
То что я задумал , вообщем может повторить любой и сделать лучше , один не достаток , в скудности наших "сельпо" без услуг токаря не обойтись , остальные работы можно все сделать болт-гайка , но для надежности и экономии времени кое- где можно и сварку применить.
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172
|
| Добавлено: 09.09.2008 06:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| парнишка писал(а): | | можно попробовать использовать насадку гибкую для шуруповертов Если бы у меня была необходимость в данной конструкции ,я применил бы ,как было сказано выше |
Именно именно
чувствуется рука "опытного чайника" ...
дело в том что я много работал с моторм Стаб 90
- в том числе и по вопросам сопряжению вала мотора
с другими осями
у Стаба - основа вала - ШЕСТИКРАННИК ( на 18 )
а значит можно просто купить ТОРЦЕВУЮ НАСАДКУ на 18
( с переходом на квадрат )
и гибкий вал квадрат-квадрат к ЭТОЙ НАСАДКЕ
а можно использовать к насадке переход типа КАРДАН ...
==============
насадку я использовал в
варианте ГРАВИЦАПЫ со СЪЕМНЫМ мотором ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf2006
свой
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 158
|
| Добавлено: 09.09.2008 07:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Осталось все собрать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf2006
свой
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 158
|
| Добавлено: 09.09.2008 07:42 Заголовок сообщения: |
|
|
а зачем так карданчики и тд можно так зделать  пробная конструкцыя у нас была все получается мотор брали от дворников уазика который поворачиваетсяч цыклически на 120 градусов только вот одно но надо высоту смотреть чтобы конверторы при изгибе пластины не упирались (жопами ) друк к другу причем енто ставится на штатный усы мы пробывали влазиет (не стали делать из зи надежности мотора и люфт большой ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf2006
свой
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 158
|
| Добавлено: 09.09.2008 07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если седня зделаю фото пластины уже готовой выложу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexaga
бывалый
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E
|
| Добавлено: 09.09.2008 07:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Есть ещё такой инструмент гибкий вал. Подобный инстремет использует как писали выше и у шуруповёртов. Для трудно доступных мест. Можно использовать его. Он намного лучше карданой передачи. Для карданой передачи при непрямоленейном направление вала нужно делать шлицевую. При вращение кардана в таком случае ещё и движение взратное получается в доль оси вала. Поэтому карданные валы у автомобилей при не прямоленейном вращение делают вал из двух частей на шлицах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 09.09.2008 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexaga писал(а): | | Для карданой передачи при непрямоленейном направление вала нужно делать шлицевую. При вращение кардана в таком случае ещё и движение взратное получается в доль оси вала. Поэтому карданные валы у автомобилей при не прямоленейном вращение делают вал из двух частей на шлицах. |
Погоди-ка, а разве шлицы там делают не из-за хода подвески?! По-моему, если кардан соединяет неподвижные относительно друг друга объекты, то и шлицы не нужны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
zhiv
бывалый
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1831
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E
|
| Добавлено: 09.09.2008 09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007
| Scorpio2007 писал(а): | | Погоди-ка, а разве шлицы там делают не из-за хода подвески?! По-моему, если кардан соединяет неподвижные относительно друг друга объекты, то и шлицы не нужны. |
При соосности валов хода нет, чем больше угол не соосности тем больше ход у карданых соединений.
Эта одна из причин почему карданные соединения не применяют для привода управляющих(передних) колес автомобиля(Газель не в счет)
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexaga
бывалый
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E
|
| Добавлено: 09.09.2008 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007 на подвеске у переднеприводных да карданная передача играет и эту роль ещё в добавок. Только там применяется не крестовина, а сфера. Шарнирно шаровое соединеие. Я могу много привиодить примеров применения карданной передачи. Но форум не о машинах. А на форумах о машинах я не участвую. Так как я в этом вопросе я не любитель. Это моя работа.
Для чего применяют шлицевое соединение zhiv уже объяснил. Если нужно передать крутящий момент, а оси вращения не совпадают то применют кардан с шлицевым соединением. Конструкции разные. Но шлицевое соединение применяется всегда. Если кардан без шлицов, то шлецевое соединеие применяеся на узле к которому прикручивается карданный вал. Это обязательно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: 09.09.2008 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Спасибо за разъяснение по крепежу
graf2006
Я делаю только ось сверху , и крепеж конвертера проще
Возможность регулировки конвертера , " лицом " вниз если стыдно , или вверх если хорошо
Для наглядности - берем крышку от кастрюли в левую руку и ребром к себе , в левую любимый стакан для пивка ( сам не пью почти четверть века, но помню ) и ставим на ребро и качаем 
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: 09.09.2008 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Выкладываю оканчательный принятый для себя вариант
  
Мне наверно повезло , что антенна длиннофокусная SVEC , на Супрал может такой фокус не пройдет , раз речь идет о гибком вале .
Заготовки уже сделаны (кроме задней части для мотора- соединение с мотором), собирать буду когда придет мотор, чтобы не переделывать.
Штанги с талрепами крепится к самой антенне не будут , по известной причине
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zed
свой
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 10.09.2008 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё один возможный вариант механизма смены конвертеров:
Конвертеры закреплены на штанге как обычно, впритык, без всяких механизмов.
А вот сама штанга закреплена за тарелкой на вертикальной оси, и поворачивается, подставляя конвертеры в фокус тарелки.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: 10.09.2008 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ещё один возможный вариант механизма смены конвертеров: |
Интересный вариант , кругами надо походить вокруг него , сразу почему то напрашивается - болтать не будет , на короткофокусных более приемлен, как бы рычаг меньше , жесткость выше , люфт на моторе будет сказываться для Ku диапазона на длиннофокусных , рычаг то большой ( подсчитать надо на сколько будет уходить штанга при каком люфте), на оси меньше должно быть влияние .
А по изготовлению проще , поэтому тут  и
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172
|
| Добавлено: 11.09.2008 06:42 Заголовок сообщения: |
|
|
идея понятна
==============
Но, ... сделать такое "качание" - штангой - трудно ...
особенно на антенне с растяжками ... 
а если растяжек нет - то будет большой рычаг ...
на конце которого - 2-2.5 кг ( три конвертера )
И сделать надёжный механизм сложно
( хотя конечно можно - на основе кулачкового механизма )
я уже писал ... я пробовал похожий вариант -
его сделать ОЧЕНЬ просто ...
управление - актюатор с дисек-актюатор ...
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=15643#15643 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3336
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 11.09.2008 08:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще немного и придем к схеме с вертикальной револьверной головкой. Поворачивать можно тягой. Привод - соленоид. Вот только вопрос, а не проще хорька купить ?
"Идеальная машина это та машина в которой нет движущихся частей" А.Азимов. Кажется в романе "Город"
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
perfect
свой
Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 24.09.2008 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Конверторы стоят, поворачиваем контррефлектор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172
|
| Добавлено: 24.09.2008 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
... такая схема вряд ли применима
как практически .. так и теоретически
геометрия зеркал в двухзеркальных системах - расчитана
на соосность ...
при развороте контррефлектора - не соблюдается синфазность ...
вы фактически получаете - - МУЛЬТИФИД ...
а не размещение конвертеров в ФОКУСЕ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
perfect
свой
Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 25.09.2008 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Соосность у прямофокусных антенн. Оффсетка уже, очень несоосна. Или неосесимметрична. Это, тем не менее, не мешает такой двухзеркальной системе быть синфазной. Даже имеет преимущества в сравнении с осесимметричной.
Фокус гиперболы должен быть в фокусе параболы. Радиальные лучи, идущие в первый фокус гиперболы - отразятся во второй её фокус. При некотором повороте гиперболы относительно её первого фокуса лучи отразятся туда, где есть её второй фокус. Главное условие, - чтобы первый фокус гиперболы оставался в фокусе параболы. Синфазность никак нарушена не будет, а соосность и так не соблюдена. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172
|
| Добавлено: 25.09.2008 06:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| perfect писал(а): | | Оффсетка уже, очень несоосна |
блин ... может ВЫ всё-таки начнёте - читать темы
- в которые вы пишите !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
perfect
свой
Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 25.09.2008 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в книжках их называют несимметричными или неосесимметричными.
Д. М. Сазонов "Антенны и устройства СВЧ", О. П. Фролов "Антенны и фидерные тракты для радиорелейных линий связи" :
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zed
свой
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 25.09.2008 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
perfect похоже прав.
Такая схема будет работать.
Но не проще ли использовать плоский отражатель? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172
|
| Добавлено: 25.09.2008 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
perfect вы что издеваетесь ???? ...
я в КУРСЕ что такое оффсетный касагрен ...
и оффсетный грегориан !!!!
и много написал про это в этот ФОРУМ
а вот вы похоже форум НЕ читаете ПРИНЦИПИАЛЬНО !!!!
а теперь по поводу - "ПРАВ"
вы сначала нарисуйте второе зеркало
в двух положениях разворота - и поймете
что при каждом развороте - должна быть совсем
другая вырезка из гиперболоида ...
или гиперболоид должен быть размером почти
с основное зеркало !!!!
что перекроет все лучи ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
perfect
свой
Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 27.09.2008 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, что читаю. И рад, что есть. За что спасибо.
И не сомневаюсь в знаниях.
Просто те цитаты содержат про симметрию, ради чего и привёл.
Немножко не в тему.
Загвоздка с мнением. Мнение, считаю в большой степени - мнением. Я знаю, хорошая или нехорошая черта? Я не совершенен, но рад совершенствоваться. И, естественно, благодаря этому форуму.
Форум читаю, просто интересны мнения про некоторые нюансы, может, под несколько иным ракурсом, чем об этом уже говорилось.
Ну, наконец, задаются же тут и вопросы, вытекающие прямо таки из полного незнания спутниковых нюансов.
Про вырезки гиперболоида вращения при разворотах.
При разных положениях поворота контррефлектора - будут облучены разные его участки. Захотят ли лучи, при этом, залезть во второй фокус. Или почему бы и нет? У тороидальных антенн, тем более, для каждого конкретного спутника, работает своя часть контррефлектора. Края классического контррефлектора и так, понарошку, недооблучают, т. е. он и так, несколько больше, чем "нужно". Вряд ли конррефлектор необходимо делать страшно большим, просто, будет немного шире по сторонам, чтобы был облучён при разворотах. Собственного мнения про идеальность такой конструкции, пока, не имею. Будет время, постараюсь, в меру своего развития, разобраться с нюансами.
Про плоское зеркало. Явно проще в изготовлении, но конвертеры ближе к нему, и требуются бОльшие развороты. Честно признаюсь, про плоское зеркало не догадался.
Для гиперболоида же нужно специально разрабатывать узкие облучатели, но, вдруг, "система" бы получилась получше.
Или, даже, не поворачивать гиперболоид, а сделать мультифид, а поворачивать саму тарелку на подвесе. Выгода в том, что конвертеры будут гуще, чем в обычном мультифиде, потому, что фокус получится длиннее. Гуще, - лучше в пользу синфазности. Если это уже было, то просьба сильно не пинать.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172
|
| Добавлено: 27.09.2008 08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| perfect писал(а): | | Мнение, считаю в большой степени - мнением. Я знаю, хорошая или нехорошая черта? |
это хорошая черта ... но мнение надо ДОКАЗЫВАТЬ
а не только высказывать ...
( в форуме есть п.17 ПРАВИЛ )
об этом я и написал - предложив вам сделать два рисунка
- вид сверху ...
( два крайних разворота )
и написал, что второе зеркало будет очень большим ...
а вы пишете
| perfect писал(а): | | Вряд ли конррефлектор необходимо делать страшно большим, просто, будет немного шире по сторонам, чтобы был облучён при разворотах. |
а зачем гадать ??? - сделайте рисунки ..
вы же сами пишете - что вы в теме
и разворот второго зеркала
осуществляется - не вокруг оси второго зеркала
а вокруг первого фокуса ( фокуса параболы )
- то естьпо дуге - РЫЧАГОМ ..
устройство разворота - не такое простое
особенно если второе зеркало
по размерам соизмеримо с первым
в итоге - в сочетании в необходимотью точной юстировки
зеркал .. и в создания специальных облучателей ...
вряд ли - это имеет смысл - при практическом изготовлении ...
а про плоское зеркало - идея понятна ...
и она уже кажется в форуме
высказывалась ...
На два Ku конвертера - я думаю подойдёт - |
|
| Вернуться к началу |
|
|
perfect
свой
Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 27.09.2008 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Примерное представление, вид сверху. Поворот конрртефлектора осуществляется относительно оси, что на рисунке выше - синим цветом, на котором точка 1 - фокус параболы и первый фокус гиперболы.
Тут, таки да, возникают нюансы с плотностью распределения энергии при разворотах, что накладывает дополнительные заморочки на оптимальное конструирование облучателей. Плоское же зеркало можно можно расположить так, чтобы фокус был прямо на нём. Это, тем не менее, не исключает нюансов с плотностью распределения.
Но, при плоском зеркале конвертеры будут ближе к нему, при выпуклом - дальше, это значит - угловое расстояние между ними будет меньше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
