Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вы подозревали об этом? И были правы!
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 06:46    Заголовок сообщения: Вы подозревали об этом? И были правы! Ответить с цитатой

У меня не зазвонил телефон. Кто виноват? Он. Специалист по параметризации – новейшему направлению науки, которое программирует старение вещей. Именно из-за него ломаются наши машины, фотокамеры и кофемолки. http://www.vz.ru/columns/2010/8/24/427424.print.html надо подумать...
Я вот в ресиверах DRE уже несколько лет меняя один и тот же конденсатор.levalentino не даст соврать. широкая улыбка
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28172

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

любопытно ...
недавно у меня сломался лазерный принтер HP ...
который мы купили .... в 1987 году
а СВЧ печь купленная тогда же ... ДО СИХ пор работает ...
--------

а новые вещи ломаются очень быстро .. НО ...
я не думаю, что это "заговор" - или действие "специалистов по старению"
по крайней мере - в дешёвых вещах ...

Сейчас в электронике - надежнее сменить "формат"
напримар формат разъема ...
формат стандарта
( яркий пример DVB S2 ) ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 08.09.2010 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, сейчас на всём производитель пытается съэкономить.
Да и по большому счёту это правильно, если это отражается на меньшей цене устройства, ведь тот же сотовый телефон или любое сложное электронное устройство морально устаревает.
Причём, как я вижу, этот процесс имеет геометрическую прогрессию.
И смысл внего ставить более дорогие компоненты если его скорее всего выкинуть в утиль быстрее, чем он должен сломаеться.
Но есть ещё и брак на производстве (это скорее всего касается конденсатора в БП на ДРЕ). Кстати могли и номинал изначально поставить не тот при проектировке БП и он от перенапряжение выходит из строя.
Ну и можно нарваться полную китайскую подделку. смешно
Вернуться к началу
ANDREY77
бывалый


Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 411
Откуда: surgut

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про тормозные диски , уже и японцы додумались... улыбка
А ещё все додумались делать кузовные детали авто , со всякими кантиками , рёбрышками , и.т.д
которые в аэродинамике , пользы явно не какой не принесут , вроде , как для красоты ....
А на самом деле , чтоб после дтп ( не большого) их было трудно востановить и люди меняли детали широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
я не думаю, что это "заговор" - или действие "специалистов по старению"

Но каков соблазн? С другой стороны ущерб репутации, хоть и контролируемый в рамках сроков гарантии.
Dimcho писал(а):
Кстати могли и номинал изначально поставить не тот при проектировке БП и он от перенапряжение выходит из строя.

О чем и речь между номиналом 1000 х 10 и 16 вольт разницы в цене практически нет. И размерами они не отличаются.
Dimcho писал(а):
Ну и можно нарваться полную китайскую подделку

Они и так с ног до головы китайские.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 08.09.2010 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну есть конвеерная сборка оборудования, т.е. есть отдел ОТК на линии или как щас именуется отдел качества ISO.
И есть клонированные устройства, т.е. "срисованная" принципиальная схема, с совсем уже другими по качеству электронными компонентами.
Согласен что и то и другое предприятие территориально находится в Китае да!
Вернуться к началу
Serg22
свой


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 113
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывает и так

Обратите внимание на скорость 1000.
Хотя производитель в характеристиках указывает скорость от 2000.
Карта skystar s2. И никаких срывов картинки, звука.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strannyks
бывалый


Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 703
Откуда: Амурская Область. Благовещенск.

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня был принтер Epson R300m - так вот после того, как я отпечатал на нем примерно 2000 листов фотопечати - он встал колом, и попросился в сервис - памперс поменять... Но спасибо нашим умельцам - есть утилита для разблокировки... Разблокировал, продолжил печатать - примерно еще через 1000 листов - снова встает колом, на этот раз с надписью - иди ты... Ну в смысле снова в сервисный центр, для ремонта кинематики... При этом та самая кинематика - исправна полностью... Снова обнуление программой - и еще примерно через 500 листов умирает оптический датчик позиционирования каретки... Уверовав в заговор я продал принтер на запчасти... Механика же его - была полностью в исправном состоянии!!!
_________________
Всей своей жизнью и творчеством А.С. Пушкин нас учит тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SatWell
свой


Зарегистрирован: 19.12.2009
Сообщения: 42
Откуда: 44N 39E

СообщениеДобавлено: 08.09.2010 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МФУ Samsung scx-4200
стал плохо печатать. Сами заправили, нормуль. Поработал немного, выдает "нет тонера, замените картридж". При этом тонера до фига. Оказалось, в картридже чип. Знали бы, не покупали бы такой МФУ. После прошивки чипа заработал нормально. Еще несколько раз заправляли и один раз прошивали чип. Добили все таки картридж, как и все нормальные пацаны. Гнусмас он все-таки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1831
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 09.09.2010 04:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SatWell
Щас почти все лазерники чипованные. огорчение
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 09.09.2010 09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zhiv писал(а):
Щас почти все лазерники чипованные.
У друга какой-то из относительно свежих Самсунгов, закончился картридж, он его заправил, а принтер всё ругается (чип). Он полез смотреть прайсы и офигел: новый картридж 3800 руб, новый гарантийный принтер - 3950 руб. шок Но, слава Богу, нашли в Инете способ сбросить счётчик (снимается задняя крышка принтера и замыкается пара ног на флешке).
Из статьи по ссылке в топике:
Цитата:
После этого производитель зарабатывает на запчастях едва ли не больше, чем на продаже самой машины.
Вот-вот, принцип, как у наркомафии: задёшево "подсаживаем", потом всю твою оставшуюся жизнь "доим". злость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 09.09.2010 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая статья. И, как ни странно это не удивительно. Меня например всегда поражало - почему корпуса различных устройств делаются на таких "клипсах", которые при первом же вскрытии обязательно отламываются?! И почему монтажные отверстия и т.п. обязательно находятся в таких местах, куда нормальным инструментом нипочем не "подлезть"...
Экономия на крепеже, на комплектующих, отсутствие нормальных инструкций по ремонту - О! Это отдельная тема - вспомните советские времена: ни один электро прибор не продавался без "простыни" - схемы. Потом нам "сказали", что устройства слишком сложны, что бы прилагать к ним принципиальные схемы... крутиться Ну да? Бред однако.

P.S. Я с определенного времени стараюсь покупать "промышленные" устройства (по крайней мере инструмент), и "как зеницу" храню свои "старые" мобильники... один кстати уже почти 8 лет служит верой и правдой... подмигивание
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3336
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 09.09.2010 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну "Этот непрочный, непрочный мир" я уже раза 3 вспоминал. Теперь добавлю к этому рассказу роман К.Саймака "Кольцо миров". Там для обрушения экономики использовались "вечные лампочки", "вечные лезвия", "вечные автомобили".
Так что все уже предсказано 50 лет назад.
Первые принтеры НР еще живы, а вот принтеры сделанные 4-5 лет назад уже в калашном ряду. Микроволновка samsung служит с 96 года, только 2 раза менял предохранитель. У матери машинка "канди" прослужила 20 лет, а у моего индезита подшипник сдох через 7 лет. Холодильник Минск сделанный в 70 году прослужил 20 лет и компрессор с него переехал в другой холодильник ...... Стинол у теще непрожил и 14 лет, провисла дверь.
Таких примеров каждый может вспомнить море.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uren
бывалый


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 739
Откуда: 57°26'N-45°42'E

СообщениеДобавлено: 09.09.2010 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Motorola C113 куплена года 4 назад за 990р в евросети. Работает без проблем, зарядку до сих пор почти неделю держит катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 09.09.2010 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен со всем выше сказанным.
Добалю только то, что есть такая пословица
"дурной пример заразителен"
Не знаю от куда пошла такая манера ведения бизнеса,
но предположу, что с конца 80х из Китая.
И сейчас, эту манеру, переняли ВСЕ, даже самые брендовые компании огорчение

А из практики, торговал лет 15 назад японской электроникой,
так по сей день работает безотказно круто!
У самого принтер CANON LBP LASER SHOT лет 10 уже пашет верой и правдой.
Только порошок досыпаю смешно
А что о современных моделях можно сказать? надо подумать...
Год два и на свалку.
Или цена расходников. как и говорилось выше, сопоставимо с ценой самого оборудования злость
Самый простой способ вымогательства денег ругаться
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 11.09.2010 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самые главные и старые параметристы в родном Отечестве ИМХО дорожники широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
levalentino
бывалый


Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: 12.09.2010 04:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimcho писал(а):
Ну да, сейчас на всём производитель пытается съэкономить.
Да и по большому счёту это правильно, если это отражается на меньшей цене устройства, ведь тот же сотовый телефон или любое сложное электронное устройство морально устаревает.
Причём, как я вижу, этот процесс имеет геометрическую прогрессию.

Только вся фишка в том, что моральное старение придумали сами производители... Чем, например, меня должен не устраивать простой телефон Nokia 3310. который у меня уже почти десять лет пашет как часы, только батарею один раз покупал, даже корпус родной выглядит как новый... Свои функции он выполняет так же хорошо как и раньше, причем по многим параметрам любой современный мобильник ему в подметки не годится. У меня всегда два телефона, но красивые модные игрушки с кучей наворотов не в состоянии жить долго, а старичок с добротной схемотехникой, на производстве которого не экономили (стоил он тогда около 150$), все работает и работает. Причем его современные аналоги ценой меньше 30$ совсем не аналоги, а дерьмо, которое с трудом доживает до конца срока гарантии.
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 12.09.2010 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему они то придумали шок Эт прогресс и только прогресс. подмигивание
Просто в тот же сотовый пытаются интегрировать кучу доп. возможносетй.
И получается что это уже не сотовый с доп. функциями, а мини ПК с доп. функцией голосовая связь по GSM подмигивание
Новые процессоры и другие компоненты ПК тоже они спецом придумали?
_________
Кстати не забываем, что к нам, с нашими некоррумпированными и честными контролирующими органами катаюсь от смеха! заводится очень большое количество "серой" техники, т.е. несертифицированная отбраковка, да откровенных подделок у нас хоть отбавляй. А народ потом думает, что производитель такой ругаться
Вернуться к началу
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 12.09.2010 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Долговечность задается производителем. У самсунга есть целый отдел по разработке этой лимитируемой долговечности. Точно конечно не рассчитать, но зачем к примеру ставить электролиты с десятилетним гарантированным сроком работы в аппаратуру которая рассчитана на три года ? Вот и ставят что подешевле, но три года протянет. С полупроводниками дело посложнее, кристалл работающий с допустимой нагрузкой, может проработать сотни лет. Зато припой можно применить такой на котором через несколько лет появятся микротрещины и детали будут просто отваливаться от паек.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 12.09.2010 09:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну правильно зачем тратится на дорогие компоненты, если всё равно это устройство максимум через 1-2 года пойдёт в утиль.
В нашей стране, с таким уровнем покупательной способности, конечно не совсем так
Вернуться к началу
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 12.09.2010 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну с Вами спорить крутиться
Уже есть и USB 3.0 и SAS и DirectX 11, интегрированный GPU в CPU (ix серия), технология Turbo boost и обоих самых распространённых производителей процессоров и многое другое, что уменьшает потребление в целом и повышает КПД системы на Вт.
Вы возьмите страю видюху и одну из новых AMD? И измерьте потребление ну скажем за месяц. Будете сильно удивлены, хотя последние видеокарты в нагрузке потребляют в разы больше, а в месяц выходит меньше шок То же самое и с процессором и материнками.

По Вашему тогда что будет революционным? Я чёт не догоняю.

С ХР ушёл сразу как только появилась стабильная 7-ка. Т.к. всёже я пользуюсь тем что описал в первом абзаце, а на ХР этого нет.

Про БП можно дискутировать оч. долго... смешно Вы вкурсе что новый БП с активной PFC в простое процессора и остальных компонентов (работа в интернет браузере, офие) будет потребляить меньше, чем старый 200Втник? подмигивание

По телефонам... Ну если Вам не нужна 3G связь и остальные нововведения в этой отрасли то...
Мне вот они тоже не нужны, т.к. негде и некогда ими пользоваться и пользую Nokia 3110c. Но факт того что это есть отрицать бесмысленно.
Вернуться к началу
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 12.09.2010 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бизнес,прибыль ,оборот .
Как заставить покупать новое , когда работает старое ?
Реклама , промывание мозгов .
С молодежью все просто - купи новое и будь круче .
Средний возраст - купи новое и будь успешней, покажи свою состоятельность .
С пожилыми сложней , как заставить отказаться от старых тапочек ?
Выпускать товар с определенным сроком ресурса .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 12.09.2010 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evg24 писал(а):
С пожилыми сложней , как заставить отказаться от старых тапочек ?

Запросто. "Купи новое - суставы перестанут болеть..." На этом целый класс жуликов кормится подмигивание
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 12.09.2010 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Специалист по параметризации – новейшему направлению науки, которое программирует старение вещей.

Заговорил я о пожилых потребителях ...
А по существу то - природа , мать наша , и есть специалист по параметризации улыбка
И мы , человеки , пытаемся перепрошить те самые чипы , продлить жизнь ...
Но правда не все этого хотят ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3336
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 13.09.2010 07:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Будете сильно удивлены, хотя последние видеокарты в нагрузке потребляют в разы больше, а в месяц выходит меньше шок То же самое и с процессором и материнками.


Ну,ну.
Просто прикидываем на пальцах сколько денег ты отдал за эту самую матринскую плату, процессор и видюху котрые жрут чуть меньше питания и видим, что экономия этого самолго потребления не покрывает и 2 % затрат на абгрейд.
Как говорится бизнес, ни чего личного.
Цитата:
Уже есть и USB 3.0 и SAS и DirectX 11, интегрированный GPU в CPU

И что, это увеличивает производительность набора текста в ворде?
Или возьмем supercalc хрен знает какого года выпуска и самый последний ексель, и что, сильно по фичам ексель от супекркалка ушел? Диаграмы и только.
Так что бизнес должен крутися, потребитель должен платить. Производитель всеми правдами и неправдами заставляет нас плотить. Правда от методов этого начинает дурно пахнуть.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006