Советы бывалого "чайника"

[альяно]

[VIU]

Спасибо большое за ответ!

Как я понимаю самый большой плюс Тороидальной антенны - это его мультифид, где каждая голова как бы является в фокусе.

offtop: В соседней теме Вы сравнивали антенны Супрал 90, Golden Interstar 90 и прямофокусную антенну, как я понял у Вас есть и Тороидальная антенна Т90, Вы не хотите её тоже сравнить с ними ?
было бы очень интересно почитать.

[альяно]

[redcorex]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста формулу расчета угла поворота крепления конвертера. На креплениях есть шкала с градуировкой - какой угол нужно выставлять, или это по месту делается?

[альяно]

Вы про наклон конвертерной дуги ... или про разворот конвертера на дуге ?????

если про наклон дуги
то

В принципе .. тороидал работает как ОБЫЧНАЯ оффсетная антенна ...
то-есть угол наклона конвертерной дуги - равен углу разворота конвертера
вокруг своей оси на оффсете ...

То есть ЛЮБАЯ SAT программа - расчитывает это угол

Однако - там немного другая физика, чем на оффсете
Особенно если центральный конвертер
сильно смещён от положения южного
То-есть при больших углах наклона конвертерной дуги - на краях
дуги - могут быть - расхождения ...

В принципе - сам смысл тороидала - его широкий угол обхвата
и изначально он расчитан на ТО - что центральный конвертер
будет смотреть строго на ЮГ ...
А коррекция угла наклона дуги - это "бонус" ...
то-есть функция небольшой подстройки ..
а не самостоятельная регулировка

Поэтому - наклоном дуги - лучше не злоупотреблять
если хотите иметь супер прием на краях дуги

--------------

Если про разворот ковертеров на дуге - то тут настройка делается по месту
по максимуму сигнала ...
так как тут много "связанных параметров" ...

Даже то, что сам разворот конвертера влево-вправо
смещает его фазовый центр по дуге ..
то-есть происходит смещение АЗИМУТА ...
а не только меняется - "угол прицеливания" на контррефлектор

[Vitaliy_]

Сегодня устанавливал свою Т90. Замучился. Вроде бы принцип установки такой антены мне ясен, перечитал форум, да и до этого задавал тут вопрос по установке, но никак не было времени взяться за установку. В общем выбрал для установки спутники 60 - 75 - 80 - 85.2 - 90, за центральный взял 75. В калькуляторе сатлекс устанавливаю свои координаты (37.57 широта и 58.23 долгота) вот такую конфигурацию мне выдает калькулятор:


http://www.satlex.de/ru/wavefrontier_calc-params.html?satlo_east=&user_satlo_east=100&user_satlo_east_dir=E&satlo_west=&user_satlo_west=50&user_satlo_west_dir=E&location=&la=58.23&lo=37.57&country_code=ru

Установил на позицию "0" на рельсе центральный спутник 75, наклон тарелки (поворот руля) установил, так же на 0, т.е. на 90 если смотреть на шкалу сзади тарелки. Поймал центральный спутник, сигнал 88%. Вот дальше началось..... По калькулятору мне нужно установить поворот руля на Восток 18.64". Наклоняю антену, и центральный спутник смещается вправо, хорошо, начинаю подстраивать центральный спутник, но не получается, не цепляет сигнал, хоть лопни. Возвращаю тарелку в горизонтальную позицию 90. Центральный без проблем снова ловлю. Почему при наклоне руля на восток не могу поймать центральный спутник никак не укладывается в голове, умом то понимаю, что должен поймать, а вот фактически не получается. Потом стал отклонять тарелку понемногу на несколько градусов на восток, в общем на 5 градусов наклон, центральный ловится, больше пяти градусов не ловится. Другой момент, везде в интернете описывается настройка Т90, типа от центрального спутника если ставим крайний нужно отсчитать разницу между спутниками. Например 90 крайний, 75 центральный между ними 15 градусов, т.е. от нуля отсчитываем 15 засечек на рельсе, получается 90 должен попасть в аккурат на засечку L15, а по сатлексу это 13.4. Почему такой расчет в калькуляторе? От того, что я выбрал за центральный спутник 75 градус, а он от реально южного спутника находится восточнее? Не могу понять, почему в интернете пишут одно, а калькулятор считает по другому? Вот пример настройки:

[RimaNTSS]

Вы правильно её собрали? Бывает что ставят отражатель вверх ногами и ничего естественно не настраивается. Головку поворачивали в креплении?

[альяно]

ну во первых ....
угловая разница между спутниками ... на геостационарной орбите
считают от центра Земли ....
а у вас антенна на поверхности Земли ....
поэтому это

[Nemets]

[Vitaliy_]

[Vitaliy_]

[альяно]

[Vitaliy_]

[альяно]

Уважаемый ... а вы ответы читаете ?????

Я же вам написал ... что засечка то равна одному градусу ...
а вот угловой разнос спутника 90е и 75е ... 15-ти градусам НЕ РАВЕН ...
так как Земля это ШАР ... радиусом 6400 км
и антенна расположена на поверхности шара
а не в центре Земли

Поэтому угловой разнос спутников зависит от координат точки приема
и между 90е и 75 е - где-то будет 13 градусов ...
а где-то и 17-ть

ЧИТАЙТЕ ФОРУМ

[Vitaliy_]

Теперь ясно с разносом, все зависит от того, где ставим тарелку. Теперь все сомнения по поводу калькулятора отпали. Завтра снова продолжу настройку Тора с наклоном на 18 градусов на восток, как советует сатлекс. Я новичек в установке Тора, с офсетками проблем никогда не было, настраиваю быстро.

[Vitaliy_]

Настроил. Правда не совсем так, как ожидал. Калькулятор сатлекс лжет, на него полагаться бессмысленно. Возможно в некоторых местах России или европы, более менее совпадает. На 85.2 градусе некоторые трансподеры идут 75% а некоторые 40%, возможно нужно ещё подстраивать тарелку, но ни сил не нервов никаких не осталось. Поставил 53, 60, 75, 85.2, 90 Заметил, что сторона L по силе сигнала меньше, чем сторона R. Если начинаешь подстраивать пропадает сигнал либо в L либо на R. Пока оставил так как есть, если будет беспокоить в будущем, тогда попробую настроить получше. Угол наклона тора, (поворот руля) вычислял методом небольшого отклонения тарелки на восток, потом подстраивал центр, и водил по рельсе конвертер крайнего спутника, если ничего не появлялось, ещё отклонял тарелку на несколько градусов и снова водил по рельсе конвертер. В Результате сигнал появился на 15 градусах отклонения на восток.

[Xedox]

Отсечки в инструкции по установке WF называются "единицами", а не "градусами".

[Xedox]

Извините, я читатель, не хотел вмешиваться.
Виталий, у Вас кронштейн, на котором висит T90, - не вертикален (мало информации, чтобы определить в какую сторону) и смещен влево (на восток).
Satlex считает правильно, независимо от Вашего положения.
Одна отсечка на шкале Т90 не обязательно равна разнице в один градус. Satlex это понимает.

[альяно]

по-больше бы нам таких читателей ...
а то тут обычно все писатели

------------------------

Вы пишите всё верно ...
но какой бы кривой не была опора ....

настроить ЦЕНТРАЛЬНЫЙ спутник на тороидале- это не мешает ...
а ведь сообщение то было про ЭТО

другое дело что потом будет крайне сложно настроить боковые

[Xedox]

Конечно не мешает. Виталий, как я понимаю, имел (и имеет) проблемы с мультифидом.
WF, теоретически, можно отстроить на любой кривизне кронштейна. Она имеет все три необходимые степени независимости...
Даже считая имагинар не самым выгодным, географически южным, спутником. Даже считая имагинар не спутником...
И Satlex тут не при чём.
Но у Виталия проблема именно в том, что кронштейн не правильно отвешен...

[Vitaliy_]

Кронштейн (стойка) установлена ровно, отклонение естественно имеется, по угломеру в 3 градуса. Это стена дома, тут как не вари метал, отклонение будет. Центральный спутник поймал без затруднений. Просто когда выставил по калькулятору угол поворота руля на 18" пропал сигнал с центрального конвертера, но это не проблема, на второй день я поднастроил центральный спутник уже с уклоном на 18". Но на рельсе, на крайнем спутнике 90Е, сигнала не было (по калькулятору). Пришлось вернуть уклон тарелки снова горизонтально и отклоняя тарелку на пять градусов к востоку, водил по рельсе конвертер, пока не залочил сигнал на крайнем спутнике. Потом уже подстроил тарелку. В результате наклон тарелки у меня 13", а конвертеры на рельсах установлены совсем на других значениях, нежели мне предлагал калькулятор. И сигналы с одного спутника, например 90Е - некоторые трансподеры 74% а некоторые 38% добиться большего не получилось. Ставил мультифид 85.2 в центре и 90 сбоку, сигнал на 90Е - 75% -80%.

[альяно]

Послушайте ...
НЕ НАДО в нашем форуме рассказывать

КАК НЕ НАДО настраивать тороидал !!!

Ок ????

[Vitaliy_]

Я не рассказывал как не надо настраивать тороидал, я просто рассказал, как я лично настраивал, я же не призываю тут всех применять этот метод настройки. Я почитал форум, почитал советы по настройке, по этим советам ничего не вышло, пришлось настраивать так, как пришлось. На форум приходят за помощью, а вместо помощи получаешь пендюлей. я не профи, по этому совета и просил. Вы же профи, выложите видео или инструкцию по правильной настройке тора. Настрою по вашей инструкции. Извините.

[альяно]

А зачем вам писать ЕЩЁ инструкции если вы даже не читаете ТО
что уже написано ...

вы делаете не настройку .. а подгонку ..
причём только на одном плече от 75е до 90е ....
при такой подгонке - приёма на линии 75е - 60е - вообще не будет

[Vitaliy_]

Прием на линии 75 - 60 есть. И даже на конце рельсы установлен 53Е. На просторах интернета нигде нет даже намека на видео или нормальную инструкцию к настройке данной антены, даже на ютьюбе ничего. Хотя бы взглянуть на принцип настройки такой антены. А перестроить всегда успеется. Особенно интересует как настроить тор, принцип настройки, если нулевого спутника не существует, а 75Е находится на отметке L - 3.3
вот так например. http://www.satlex.de/ru/wavefrontier_calc-params.html?satlo_east=90.0&user_satlo_east=&user_satlo_east_dir=E&satlo_west=53.0&user_satlo_west=&user_satlo_west_dir=E&location=&la=58.3833300&lo=37.9500000&country_code=ru