Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопрос про выбор пары тарелка-конвертер.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 10:50    Заголовок сообщения: Вопрос про выбор пары тарелка-конвертер. Ответить с цитатой

Пытаюсь выбрать комплект тарелка-конвертер для приёма Континент ТВ в Башкирии от Интелсата 15. Угол места 24 градуса. Почитал ликбез от Альяно, но не факт, что всё понял. Короче, вопросы такие:
1. Есть возможность поставить тарелку на балконе, но тогда спутник будет всего на несколько метров выше крыши соседнего дома. Не будет ли это зашумляющим фактором или лучше антенну на крышу поставить?
2. Смотрю на тарелки Супрал 80-90, как на оптимум. Рассматриваю две связки: 1. Супрал 80 и конвертер альяно 70 (чёрная пантера), 2. Супрал 90 и такой же конвертер 70 градусов. Правильно ли я понял, что во втором случае уровень сигнала будет меньше, чем в первом из-за недооблучения антенны, но зато качество сигнала должно быть больше из-за меньшего шума?


Последний раз редактировалось: Satrap (20.09.2013 01:32), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Больше сотни просмотров и никто не ответил. Может вопрос непонятный? Что нужно уточнить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробуйте, будут конкретные вопросы и конкретные ответы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1307
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Покупай Супрал 90 и экспериментируй. Такая тарелка всегда пригодится!
Опыт в настройке на какие-нибудь спутники есть?
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а тут люди не на работе ...
чтобы отвечать на ВСЕ вопросы ...
тем более когда вопрос НЕ О ЧЁМ

=========

Satrap писал(а):
Правильно ли я понял, что во втором случае уровень сигнала будет меньше, чем в первом из-за недооблучения антенны, но зато качество сигнала должно быть больше из-за меньшего шума?

Нет ... неправильно поняли ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в чём проблема?
С выбором 0.8 и 0.9?
Цена? возможность, НЕ возможность установки? подбором конвертера? или ещё чем...??? надо подумать...
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

Нет ... не правильно поняли ....

Ладно, буду дальше грызть теорию. Просто Вы как-то писали, что если узконаправленный конвертер направить на заведомо большую тарелку, то качество приёма будет лучше, чем если направлять конвертер на свою "родную" тарелку. Могу процитировать, если надо.
Я ещё спрашивал на счёт куда повесить тарелку если с балкона спутник видно, но совсем рядом с направлением на спутник находится крыша соседнего дома. Не будет ли посторонний предмет создавать помехи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1307
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если есть прямая видимость на спутник-то никаких помех от посторонних предметов быть не должно!
Пора переходить от теории к практике- покупайте супрал 90 и вперед!
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. Супрал 80 это штука более специфичная чем Супрал 90 и для приёма ТВ не очень годится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот здесь читаем сразу сверху:
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13422&postdays=0&postorder=asc&start=100
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Satrap писал(а):
Могу процитировать, если надо.


Мне - не надо ....
Я знаю что я писал и чего НЕ ПИСАЛ ...
тем более про Супралы ...

и особенно при сравнении чего-то с чем-то

Анекдот

Новый ай-фон ... значительно лучше чем предыдущий
Чем лучше ????
Чем - предыдущий

Вы лучше ВНИМАТЕЛЬНО читайте ...
а ещё лучше ... купите сначала антенну
а потом задавайте вопросы ....

А то это как учится играть на фортепьяно ... не имея его ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Satrap писал(а):
Вот здесь читаем сразу сверху

ууу в какие дебри вас батенька понесло....
Вам уже ответили, что вывод вы сделали НЕ верный!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что вывод не верный это было понятно сразу, поскольку слишком простой. Но вот почему он не верный я не знаю. Вот сижу в выходной день и потихоньку голову ломаю. широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы не ломайте голову ...
а изучите ПРАВИЛА ФОРУМА ....

у вас даже заголовок темы - с НАРУШЕНИЕМ ПРАВИЛ

Цитата:
2. Заголовок новой темы должен характеризовать ее смысл и суть заданного вопроса.
Участник при создании новой темы должен избегать заголовков типа
"Хелп ме!!!", "Помажите мине пжста!", "SOS" и тому подобных...
Темы с такими или подобными заголовками будут УДАЛЕНЫ - без комментария.


А по сути ... вопроса
- это называется ГОРЕ ОТ УМА ....

На какой ХРЕН ... на Супрал 90 - ставить Пантеру 70 ?????
когда есть Пантера 90 .... и разработчик .. уже за вас
подумал ..
как там сделать "оптимальное недооблучение" !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Вы меня успокоили. Больше не буду ерундой заниматься. Просто теория уж больно захватывающая, как детектив. Третий день читаю, в голове каша, но всё равно интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теория как раз и говорит ... что ПРИЁМНУЮ зеркальную антенну
надо оптимизировать не по УРОВНЮ сигнала
( как передающую )
а по уровню соотношения сигнал/шум

и в ОПРЕДЕЛЁННЫХ случаях ...
( но далеко не всегда ) - зеркало лучше НЕМНОГО недооблучить ....

Но в конвертерах Пантера 70 и Пантера 90 - это уже сделано

и Пантера 70 ... на Супрале 90 - работает ХУЖЕ, чем Пантера 90 ...
при работы в условиях нормального ( гауссового ) шума
и про ЭТО - есть отдельный тест ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю на сколько глуп такой вопрос, но он стоит передо мной в полный рост: Какая пара лучше Супрал90-Пантера90 или Супрал80-Пантера70?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну сам я - корректного теста не делал ...
( у меня НЕТ Супрал 80 см )
но с вероятностью 99% ...
лучше будет пара Супрал 90 + Пантера 90 ...

так как антенна Супрал 90 - БОЛЬШЕ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я слышал мнение, что чем меньше угол офсетности у тарелки, тем более качественный сигнал получается принять. А самые "точные" тарелки - это прямофокусные. Т.е. чем ближе офсетная тарелка к прямофокусной, тем она лучше по качеству приёма. Соответствует ли такое мнение действительности?
PS: Это я к тому, что Супрал80 обладает меньшим углом офсетности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1307
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бесплатный совет=хватит читать,пора действовать!
Хватит слушать чужие мнения- пора приобретать свои!
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Покупка тарелки уже запланирована на определённый день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 22:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Satrap писал(а):
Т.е. чем ближе офсетная тарелка к прямофокусной, тем она лучше по качеству приёма. Соответствует ли такое мнение действительности?
PS: Это я к тому, что Супрал80 обладает меньшим углом офсетности.

Ерунда это. Многие интуитивно, конечно ошибочно, считают, что прямофокус лучше офсета. Почитайте тему "Кто сильнее, кит или слон", где Альяно сравнил малый прямофокус с офсетами равной площади. Усиление получилось примерно равным, если принебречь недостатком малого прямофокуса по части затенения конвертором зеркала, главное в ентом
деле правильный подбор конвертора под угол раскрыва антенны.
На фоне всего сказанного, выбор всегда в пользу большей антенны для получения большего уровня сигнала.

Вот основные выводы из вышеупомянутой темы http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15848&postdays=0&postorder=asc&start=25

альяно писал(а):
Видно что малый прямофокус - уступает оффсету ...
особенно в верхней части Ku диапазона
и причины тут две ...
во первых - затенение конвертером ..
для малой антенны ( 90 см ) - это важный фактор ...
Второе - это то .. что сделать высокоэффективный
облучатель на раскрыв 120 градусов - сложнее, чем на 90 градусов ...


И по поводу преимущества меньшего угла офсетности, это так, но не из-за того что при этом офсет приближается к прямофокусу, а из-за:
альяно писал(а):
кроссполяризация - это функция угла оффсетности
чем он больше - тем больше кроссполяризация
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 20.09.2013 00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ведь из слов Альяно как раз вытекает, что у прямофокусных антенн кроссполяризации нет, как нет угла офсетности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 20.09.2013 01:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, прочитал паспорта к обеим тарелкам (Супрал 80 и 90). У обеих тарелок уровень кроссполяризации не более -30дБ, т.е. как бы одинаковый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satrap
новый


Зарегистрирован: 18.09.2013
Сообщения: 18
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 20.09.2013 01:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря, не могу понять, чем мне может помешать кроссполяризация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006