Советы бывалого "чайника"

[IVV]

Назревает мысль на свою полярку поставить второй актуатор для регулировки угла деклинации

вроде все по дуге принимается , но вот тот что стоит не в фокусе С конвертор , думается что в какой то части дуги не совсем точно захватывает спутники , есть такой ручной позиционер EW-101 , который можно было бы использовать управлением второго актуатора , но мелькнула мысль , а что если управлять этим актуатором от основного позиционера
Схемка выглядит так

У меня просто нет в ресивере функции 0/12 вольт , а то все это можно было бы собрать в корпусе позиционера и управлять одним пультом от ресивера

Принцип работы такой , нужно подстроиться , для этого предварительно нужно стать в позицию спутника как обычно , управление все идет с пульта ресивера ( можно и пультом позиционера , но там нет по шагово ) , потом для меня пока вручную подать питание на реле , которое своими контактами переключит цепь мотора 36 вольт на моторные провода второго актуатора , заходим в меню в мотодейсек 1,2 и точной настройкой по шагово пытаемся настроиться по точнее изменяя угол деклинации ( по вертикали) , возвращаем выключатель (тумблер) в исходное состояние и продолжаем если есть небходимость настройку по азимуту (горизонтали)
Если есть функция и выход 0/12 вольт , то можно на время настройки по вертикали изменить установку антенны , вкл 12 в на реле , потом только обратный процесс вернуть установку антенны в прежнее состояние
Недостатков много , самый существенный что на втором актуаторе нельзя выставить лимиты , только принудительно , установить кулачки самому
Понимаю , уж если хочется , то приобрести второй позиционер и не морочить себе и другим голову , но может какие то еще есть варианты . как по проще это сделать
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[minkovk]

Я бы не советовал разрывать (коммутировать) цепь датчика мотор-позиционер.
При любой коммутации будет возникать "звон", который приведет в сбою настроеу позиционера. (Позиционер может воспринять импульсы звона, как импульсы изменения позиции) Скорей всего результатом будет картинка "Error". А если не коммутировать цепь датчика мотора, то позиционер не будет крутить мотор (Сразу будет Error)
_________________
Опенбокс 7200 1 tuner [1.25м QKu+QC+Z мотор GTP-1800AM SRT V50 90e-30w] Q36Z;
2 tuner DiSEqC 1.1(8*1) QKu,QC [1,15м С40,Q36z,C49][0.85м-Т75,80,Т90] [ 1,1м -4w,1w,T5,9,Т13,Т19]
IPBox900HD-SW101D (QKu,QC,Т5,9,T13,T75,Q36z,С40,С49,Т90)

[альяно]

[CrazyAleks]

На сомом деле вопрос про фокус обсуждался много раз, и к сожалению у многих практика розошлась с теорией

По всем геометрическим законам можно подобрать место установки конвертора в мультифид, чтобы его ход описывапл правельную дугу НО

Альяно никогда не скрывал что мало эксперементировал с прямофокусами и болшими тарелками.
Практика с Супраловскими прямофокусами (1.65 и 2.0) и моя тоже показала, что добиться оптимальных уровней по всей дуге очень трудно, приходиться чем-то жертвовать
Подстраивать мультифидный конвертор по глубине и направлению в конкретную точку тарелки очень сложно, рука затеняет зеркало, да и далеко, пока тянешся что-нибудь да сдвиниш.

Вопрос настройки усложняет место установки, у меня чтобы добраться до конверторов надо либо мотор с тарелкой снимать с оборы (что само по себе даёт гимора на день - заново настраивать полярку), либо отварачивать конвертодержатели (усы) от зеркала - как и поступаю.

Отрицательную роль играють сразу ВСЕ факторы:
узкий луч от большого отражателя
малое F/D=0.4, из-за которого быстрее меняется КИП при выведении из фокуса
затенение зеркала большим числом конверторов, так ещё злощасное кольцо френеля

Этим летом во время отпуска пытался подстроить и оптимизировать, испилил всё кольцо и перепробовал с десяток вариантов взаимной установки, убил неделю и ничего улучшить не получилос
После покупки белковского ортомода и фланцев для С всё сделал за один день!!!
В Ку не потерял НИ единого процента ни на одном из транспондеров (настраивал на 90Е потому что это единственный спутник на котором еть ВСЁ) в С пошло всё и сразу, обе поляризации о ОЧЕНЬ хорошим уровнем. Точно отюстировал на Ку, переключился в FSF на другой вход Дайсек переключателя - уровни приёма и качества позволяют смотреть всё в любую погоду (чего раньше небыло)
Да, вес под 2 кг, цена не маленькая, но оно того стоит.

Я понимаю что это не подтверждает теорию про рядом установленные конверторы, но такова практика.


Что касается использование одно позиционера для управления двумя актуаторами - НЕЛЬЗЯ.
Ваш позиционр будет считать что ое двигает один единственный актуатор, будет считать шаги которые от сделал на восток или запад, и при повороте на другую позицию именно от этих шагов будет отталкиваться.
Если ты сделал 2-3 шага вверх или низ другим актуаторм то на эти 2-3 шага в следующий раз ты не попадёш по дуге в нужную позицию!!!

Если 2 актуатора - то 2 поизиционера, и под каждой позицией будет запоминаться положение зеркала и по дуге и по восхождению.
При переключении канала на тюнере обо позиционера получат команду на поворот, и каждый отсчитает нужное количество шагов своему актуатору.
Не пожалей 50 баксов один раз (на позиционер) и потом без гимороя переключаться нажатием кнопки на одном пульте.

Ещё раз задумайся, не проще-ли точнее настроить порярку чем тянуть на крышу кабеля, покупать позиционер + актуатор, дорабатывать подвеску. В большинстве случаев проще поднастроить.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200

[minkovk]

[IVV]

альяно

Конвертор С стоит по отношению к полярной оси перпендикулярно с разносом в 4 градуса от фокусного Кu , собственно я все спутники в этом диапазоне принимаю кроме двух на грани , но и их зоны покрытия тоже на границе , но вся беда не в этом ,если честно , сама опора у меня закрепленна на углу веранды , нет другого места , а когда наступает зима , с промерзанием грунта до 1,5 метра веранду приподнимает медленно с нарастанием морозов , и естественно опора тоже смещается вверх и с наклоном в какую то сторону , с потеплением процесс обратный , вообщем то вроде и сильно не сказывается , но на некоторых позициях уже ощутимо в Ku диапазоне . приноровился просто , если надо я оттяжками подправляю вертикаль , не так уж это и часто , но бывает , вот такая беда , ну и присутствует матушка лень иногда в мороз не хочется возиться , вот поэтому и ищу для себя вариант спокойствия


CrazyAleks

[minkovk]

[IVV]

minkovk

Что включаем между ресивером и позиционерами



_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[Skystar]

недавно я имел счастье увидеть такую "ветеринарную лошадь" .

(прим.: - это такое наглядное пособие в институте, где одновременно присутствуют
ВСЕ возмозные болезни и травмы данного животного....)




Конечно конструкция очень "красивая", но с точки зрения чайника - хуже не придумаешь,
хотя отдельные элементы заслуживают внимания...

Тут кроме двух актюаторов и всевозможных компенсаторов веса осуществлена "моторная" смена головок,
и в добавок еще и дистанционное перемещение их ближе - дальше к тарелке !

Обсуждать данного момстра планировал как выпадет снег,
но тут коллега IVV опередил события...

.

[IVV]

Skystar

Снег у нас уже выпал и таять пока не будет до конца зимы , а вот монстр репу надо почесать , может еще что забыли воплотить в это детище
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[minkovk]

[IVV]

minkovk

Спасибо , что то я совсем про последовательное включение вырубился , зациклился надругом
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[IVV]

Skystar

Свежее увидел в соседней теме http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6154
а у монстра вроде с талрепами сделано , а это не приветствуется , как я понял
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[CrazyAleks]

Всё правильно, именно последовательное включени.
При первоначальной настройке кнопками добиваемся максимума и с тюнера или пульта даём команду "store".
Если с тюнера - вместе с командой тюнер сам отправит номер позиции на оба позиционера, если с пульта - задаём его сами.

При выдачи каманды GO TO с тюнера или пульта ОБА отработают перемещение в заданную позицию.
За счёт того что позиционеры (читай и актуаторы) питаются отдельно - никакой дополнительной нагрузки на тюнер/карту не ложиться.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200

[IVV]

CrazyAleks

Спасибо , Вы Все меня убедили , уже сделал заказ на оборудование , будем лепить "полу-монстра" , "чем бы дите не тешилось , лишь бы не плакало", заодно к стати и проверю качество настройки дуги не выходя на улицу , можно сделать анализ , построить графики для наглядности
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

[CrazyAleks]

Теоретически нет никаких проблем.
Если дело дошло до "заказа оборудования" сегодня вечером попробую.
Соеденю свои стронги последовательно и пощёлкаю по каналам.
Попробую сохранить позиции.
Могу на видео снять и файлик смастерить небольшой (для Интернета)
если это конечно интересно.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200

[альяно]

интересно ...

особенно когда, например, позиция "1"
у одного актюатора - близко от "нуля"
( для актюатора НОЛЬ - это крайнее начальное положение )
а у второго актюатора - "далеко" ....

чтобы по ВРЕМЕНИ - доехать до этого положения
от положения НОЛЬ
в разных актюаторах было разное ....

[minkovk]

[альяно]

[minkovk]

Согласен.
Но Вы наверно пробовали управлять двумя мотоподвесами.
С позиционерами немного проще. (Есть режим управления с пульта)
Я думаю CrazyAleks сообщит результаты.
Если бы у меня был второй Стронг сам бы попробовал.
А управление SMR-128HQ не отличается от управления актюатором.
Разница лишь в линейной и нелинейной шкале.
_________________
Опенбокс 7200 1 tuner [1.25м QKu+QC+Z мотор GTP-1800AM SRT V50 90e-30w] Q36Z;
2 tuner DiSEqC 1.1(8*1) QKu,QC [1,15м С40,Q36z,C49][0.85м-Т75,80,Т90] [ 1,1м -4w,1w,T5,9,Т13,Т19]
IPBox900HD-SW101D (QKu,QC,Т5,9,T13,T75,Q36z,С40,С49,Т90)

[альяно]

у меня моторы были запрограммированы
отдельно ...

у меня сейчас есть два мотора
нет ВРЕМЕНИ проверить ....

[CrazyAleks]

Практика с теорией не разошлась
Проверялось на двух Strong V50 включённых последовательно, каждый управлял своим мотором (считаем что это 2 актуатора на тарелке "полу-монстре").
Управление производилось с Топфильд 4000PVR, справедливо для всех терминалов и плат работающих по протоколу 1.2
Можно было и на компе сделать, но железки стоят на соседних полках под телевизором, а комп чуть дальше.
Ещё держа камеру в правой руке я умудрился кнопать по пульту левой, с мышью бы я точно не справился

Опыт №1 - отработка команды GO TO NN
Встали на Amos 4W (так как в обычном состоянии ОБА позиционера, мотора и обе тарелки заведены на разные тюнеры Топфильда, номера позиций спутника совпадают - иначе-бы 60 позиций не хватило)
Выбираем с пульта спутник Express AM22 53Е и канал Муз-ТВ.
Оба позиционера сихронно щёлкнули по побежали цифры.
Левый позиционер управляет SMR-128, у которого в градусе всего 5 шагов, Правый управляет SMR-1224, у которого в градусе - 11 шагов.
К тюнеру включён конвертор с более "медленного мотора".
Левый приезжает первый со значительным отрывом (как просил Альяно)
потом приезжает правый - на экране видим картинку.
ВЫВОД
Последовательно соеденённые позиционеры ПРАВИЛЬНО выполняют команду GO TO NN

Опыт №2 - отработка команды STORE
Заходим в меню тюнера отвечающего за настройку поворотной системы,
в ручную (кнопками на морде) сдвигаем оба позиционера на несколько шагов на восток.
Выбираем с пульта - сохранить позицию.
Наблюдаем на дисплейх позиционеров дружное сохранение позиции.
ВЫВОД
Последовательно соеденённые позиционеры ПРАВИЛЬНО выполняют команду STORE

PS. Дома обратный канал никакой, если возражений нет - не торопливо за вечер захвачу DV и сконвертирую в DivX, выложу завтра с работы в районе 10 часов и добавлю к посту ссылку на видео.

А железки можно уже заказывать, теперь ещё и на практике проверено

[альяно]

Вопросов НЕТ - сдаюсь !!!!

но будет время - проверю ( привычка )

[minkovk]