Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Двухзеркальная антенна со смещенной фокальной осью

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Squally
новый


Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 01.03.2011 17:17    Заголовок сообщения: Двухзеркальная антенна со смещенной фокальной осью Ответить с цитатой

Пожалуйста, помогите найти ответ на вопрос о минимально допустимом расстоянии между облучателем и контррефлектором в двухзеркальной антенне со смещенной фокальной осью (АДЭ).
При проектировании антенной системы для частоты 3,8 ГГц с облучателем, диаметр которого - 90 мм, это расстояние оказалось равным 42 мм.
Является ли это приемлемым? Выполняются ли здесь условия, необходимые для нормальной работы такой антенной системы?

Если возможно, подскажите информационные источники, на которые можно опереться в оценке и выборе этого конструктивного параметра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 01.03.2011 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

странный вопрос

(АДЭ) - это по сути - оффсетный грегориан ...
развёрнутый по кругу
значит его контррефлектор это "вывернутый эллипсоид"
от параметров этого эллипсоида и зависит
растояние между фазовым центром облучателя
и контррефлектором ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 01.03.2011 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Squally

Получилось то у вас верно, только боюсь эффективность этой антенны будет не очень. У вас размер контррефлектра сопоставим с размером длины волны. Это не совсем хорошо. Чтоб конррефлектор заработал согласно расчетам, кривизна его поверхности должна быть намного больше длины волны.

Проверьте графически не затеняет ли у вас облучатель контррефлектор. Только линию рисуйте "толстую" толщиной хотя бы в половину длины волны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Squally
новый


Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.03.2011 16:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно, Lenchik спасибо за проявленное внимание.
Расчеты по соотношениям, приведенным, в частности, в книге «Инженерно-технический справочник по электросвязи. Радиорелейные линии. 1971г.» стр. 106-107, дали тот результат, о котором написано в моем первом здесь посте.
Вы абсолютно правы в том, что «… от параметров … эллипсоида и зависит расстояние между фазовым центром облучателя и контррефлектором». Мой же вопрос вызван сомнениями в работоспособности антенной, системы, спроектированной по законам геометрической оптики, (т.е. в предпосылках о заведомо больших по сравнению с длиной волны линейных размерах), у которой от облучателя до контррефлектора расстояние почти впятеро меньше расстояния, определяемого как ближняя граница дальней зоны, где волну полагают вполне сферической.
В описанном мною случае, по-видимому, нельзя рассчитывать на сферичность волны от облучателя (открытый конец круглого волновода), засвечивающего эллипсоидный контррефлектор, который в свою очередь отражает ЭМИ на параболоид.
Если же расстояние от облучателя до контррефлектора мало, то, как мне представляется, изначальная несферичность фронта волны от облучателя проявится в амплитудно-фазовом распределении поля на параболоиде и приведёт к изменениям направленных свойств и потерям в усилении антенны.
Мое обращение к вам - специалистам, не по долгу службы, а по зову души, прочувствовавшим антенные нюансы, и преследовало цель узнать ваше мнение, основанное, прежде всего, на личном опыте и, если повезет, какую-либо ссылку, по которой попытаться разобраться в существе этого вопроса для АДЭ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 02.03.2011 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В отверстие меньшее чем половина длины волны электромагнитная энергия вообще не пойдет, растечется по краям отверстия. Ну или почти не попадет в отверстие. То же самое на краях. Если волна зацепляет отражающую поверхность только частично, то она отразится совсем не туда куда надо по законам геометрической оптики. При сильно криволинейной поверхности угол отражения может и не совпадать с углом отражения бесконечно тонкой линии идущей по центру волны. Все зависит от формы кривизны.

Все это конечно можно рассчитать и скорректировать, если еще и поляризацию волны учитывать. Только зачем? Не проще ли контррефлектор сделать немного покрупнее или смириться с потерей усиления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 02.03.2011 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Squally писал(а):
от облучателя до контррефлектора расстояние почти впятеро меньше расстояния, определяемого как ближняя граница дальней зоны

в любых двухзеркалках
это условие есть всегда ...
я тестировал подобную антенну ...
правда в диапазоне 11 Ггц

альяно писал(а):
...

у таких антенн - основное зеркало это НЕ параболоид вращения ...
а это оффсет параболы - развернутый по кругу ...

у неё фокус не сходится в точку ... а сходится в кольцо ...
(а это "кольцо" отражается вторым отражателем в точку )

за счет этого уменьшается площадь второго зеркала
а значит и затенение ...
у этой антенны второе зеркало диаметром всего 80 мм


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Squally
новый


Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.03.2011 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно, прямо в точку! Еще раз спасибо!
Картинка очень информативна. Где бы ее срисовать покрупнее? Судя по крутизне скатов, облучателем работает расфазированный рупор? Может, подскажете, как его сделать (спроектировать) для АДЭ? Ссылочку бы, а …?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 03.03.2011 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рупор там обычный ...
гладкий ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=122122#122122

расчитать его можно программой sabor

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3489#3489
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 04.03.2011 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитал эту тему и http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=122122#122122
Сразу вспомнились армия и антенны от радиорелейной связи «Циклоида» (5Я62, 5Я63).
Сколько их превратили в металлолом в 90-х годах…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 05.03.2011 00:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

saii писал(а):
Сколько их превратили в металлолом в 90-х годах…

А мы их (5Я62, 5Я63) выпускали в 80-х... Жаль, что к антеннам тогда не имел прямого отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 05.03.2011 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попадись они сейчас “очьумелым” “чайникам”- сделав на них небольшие доработки, была бы антенна “мечтой “чайников””…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006