Советы бывалого "чайника"

[альяно]

[альяно]

[ALsat]

Всё верно.
Амплитудно-частотная характеристика - это характеристика именно усилителя(!),
но не как не облучателя
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[альяно]

собственно .. "православному" СРУНУ из Москвы ...
я год назад .. предлагал приехать с ЛЮБЫМ прибором .. и с ЛЮБЫМ
промышленным конвертером ...
и на пари 1000 евро - я ему покажу РЕАЛЬНЫЕ прибавки
которые даёт Альяно Вершина ..
причем покажу ... на его же приборе ...

но не судьба ...
ОБОСРАЛСЯ ПОЭТ !!!!!

Немецко-еврейскому СРУНУ, я предлагал пари на 10000 евро ...
увы разультат ... тот же
немецкий еврей - наложил в штаны ...

В чём тогда вопрос ... ???

Альяно Вершина - даёт прибавку
по сравнению практически к любому промышленному конвертеру ...
ПО ВСЕМУ Ku ДИАПАЗОНУ ...
причём размер этой прибавки ... определяется
качеством ... того или иного промышленного конвертера


http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=165596#165596

[альяно]

[альяно]

[альяно]

а вообще мне жалко этих убогих ... с телеспутника ...
так как, на почве НЕЛЮБВИ к альяно ...
они сами загнали себя .. в это псевдотехническое болото ...

Теория построения диэлектрического облучателя - подробно
описана в любом учебнике по антеннам ...
( например у Кюна, Фрадина или Лебедева )
Мы лишь предложили простую любительскую ТЕХНОЛОГИЮ изготовления
диэлектрических облучателей с заданными свойствами !!!!

И предложили простой критерий ТОГО - как можно найти
оптимальную форму облучателя .. для решения той или иной задачи
на той или иной антенне !!!

И у любого адекватного пользователя теперь есть новый объект исследования ....
А это исследование само по себе крайне интересное !!!!

Во-первых, вы получили возможность исследовать ...
как влияет ДЛИНА трубки
с фиксированным диаметром и фиксированной толщиной стенки
.. на ДН облучателя и .... следовательно
на суммарную ДН зеркала

Далее - насаживая трубки друг на друга - можно проанализировать зависимость того
как влияет наружный ДИАМЕТР трубки ...
и как влияет ТОЛЩИНА стенки такой "сумарной" трубки ...

последний параметр ( толщина стенки ) ОСОБЕННО интересен ...
так как этого параметра НЕТ у облучателя
из сплошного диэлектрического стержня !!!!!
И это очень интересно, так как именно ЭТИМ параметром ...
регулируется такой параметр как ассиметричность ДН ...
облучателя то-есть важнейший параметр - КРОССПОЛЯРИЗАЦИЯ ...

контроль этого параметра ведется по результатам приема
РАЗНЫХ поляризаций .. на одной частоте ...
( добиваясь МАКСИМУМА приема - обеих поляризаций )
по всему диапазону приема ...

Особый параметр ... форма носа и форма хвоста ...
( последний параметр - крайне важный - и во многом
определяющий итоговую ДН облучателя )

Осообый интерес представляет построение трубчатых облучателей из материалов с разной
диэлектрической проницаемостью ...

Если бы эти импортные сруны ... на засирали РУССКИЙ инет ...
то в SATинете ... как и раньше появлялись бы новые конструкции
а не дебильные "теории" олибосов и скайстаров !!!!!

Ребята, русского SAT инета - ДЕРЗАЙТЕ !!!

И не слушайте иностранных идиотов ...
олибосов ... скайстаров .. паролей .. и прочих СРУНОВ-ламеров !!!!

[альяно]

один из основных параметров облучателя ШИРОКОПОЛОСНОСТЬ ....

Что это такое ???

Основная задача облучателя создать то или иное
амплитудно-фазовое распределение в раскрыве зеркала ...
Но, требуемые фазовые распределения ... достигаются в зависимости от рабочей частоты ...
Например, если вы делаете четвертьволновый стакан ...
то "четвертьволновым" ... он будет только для определённой частоты ...
для других частот .. фазовый сдвиг будет уже НЕчетвертьволновым ..
и форма ДН - для этой частоты будет ДРУГАЯ ..

Если вы делаете диэлектрический облучатель, то
уменьшение скорости распространения волны вдоль облучателя ...
тоже зависит от частоты ... ( хотя и в меньшей степени )
поэтому оптимальная "геометрия облучателя" для разных частей диапазона приёма
будет РАЗНОЙ ...
Но это абсолютно не имеет никакого отношения
к расхождениям приема разных
близкорасположенных транспондеров ...
Причины этого совсем другие и про это поговорим отдельно ...

Так вот ... если вы внимательно прочитаете любой ПАТЕНТ
диэлектрического обучателя .. то там описано .. в каких случаях
диэлектрический облучатель будет БОЛЕЕ широкополосный
а в каких - менее ...
То есть там прямо указано какой геометрический параметр на ЭТО влияет ...
В литературе подробно описано как можно добиться расширения
диапазона работы таких облучателей ...
а также указано .. что такие ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ облучатели
по определению - более ШИРОКОПОЛОСНЫ ...
чем "обычные облучатели"

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=148971#148971

Сделать же резонансную структуру ... с высокой добротностью ...
их трубочки фторопласта - НЕВОЗМОЖНО ...
поэтому это полная чушь ... ламера-хохла

Более того я много раз писал ... что соотношение СИГНАЛ\ШУМ
можно изменить только изменяя ДН зеркала ... изменяя
распределение в раскрыве ...

Изменяя АЧХ приемного усилителя изменить это соотношение уже
НЕВОЗМОЖНО ...
Так как в конвертере усиливается смесь сигнал\шум ...

Более того .. только очень НЕДАЛЁКИЙ человек ...
может сравнивать облучатели конвертеров ...
по спектрограмме ... спектроанализатором ...

Широкополосность облучателя анализируют, снимая ДРУГУЮ
характеристику ... а именно

"отклонение формы ДН - в зависимости от частоты "

Чувствуете разницу ???

А вот венгерский баран ... немецкий эротоман .. и хохлятский скоморох
этого не чувствуют

изучайте ламеры

[альяно]

кучка баранов ... которая пишет на телеспутнике ...
( да ещё под несколькими никами )
не пытаются что-то понять ... их цель совсем другая ..
вкинуть враньё ...
именно поэтому НИКТО из них и не соглашается на очный тест !!!!
Причем очный тест АВТОРСКОГО изделия ... а не
каких-то муляжей ..
которые они якобы - где-то и как-то тестировали

Повторю - я готов на любой очный тест и на любом приборе ..
вот только ТОГДА .. можно обсуждать "результаты теста" ..
а не степень ... кривости рук ... тестера ..
или гнилость его душёнки ...

Если человек на смог правильно собрать антенну ..
то и к его "тестам" ... я бы не стал относиться серьёзно ...
Тем более учитывая сколько говна в этом "православном поэте"

если бы они хотели что-то понять .. то не писали бы ХРЕНЬ про Зональную Антенну Френеля ...
так как условия приема на ЗАФ - точно также зависят
от облучателя конвертера !!!! ...
исходя из угла раскрыва такой антенны ...
( кстати у этой антенны - фокусное растояние ...
а значит и угол раскрыва - это ИСХОДНЫЙ параметр
исходя из которого расчитывается и геометрия колец ...

Повторю в сотый раз ... ЭДС наведенная на приёмном штыре
зависит от формы ДН конвертера .. так как от этой формы
зависит каков весовОй вклад в суммарную ЭДС .. от РАЗНЫХ частей зеркала ...
( в случае спутникового приёма - равномерно засвеченного )
точно так же и ЗАФ ... если угол раскрыва вашей ЗАФ - 70 градусов ...
то и облучатель на ней должен быть "70 градусный" ...
а если на такую ЗАФ - поставить прямофокусный конвертер ..
то и условия приема будут хуже в разЫ ...

[альяно]

... ну а тому БАРАНУ мультилинку ... который выкладывает
цитаты про работу Зональной Антенны Френеля
( плохо понимая смысл написанного )
предлагаю задуматься над тем .. как с помощью геометрической оптики
( которую эти "спецы" применяют при "анализе" ДН зеркала )
объяснить .. почему ПЛОСКИЙ падающий фронт ... отражается
от ПЛОСКОЙ поверхности антенны Френеля ... и .. почему-то "фокусируется" в точку !!!!

Может тогда до этих баранов дойдёт ...
что такое "фаза" ... и ... как работает зеркальная антенна
на приём ..
Хотя вряд ли ...
Баран .. он на то и баран ...

Ну а теперь на примере "тестов" туповатого немецкого эротомана ...
с пустотелой вставкой ... в рупоре конвертера Самсунг .. я объясню почему ... его полая вставка
на некоторых транспондерах давала прибавку ...
в соотношении сигнал\шум ... а на некоторых ...
потерю ...
и говорить про "АЧХ" - тут может только БАРАН ...
так как изменение АЧХ приемного тракта НЕ МЕНЯЕТ соотношение сигнал/шум ...
Так что же "меняла" - эта вставка ???

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...

[альяно]

.. а изменяла она ( полая вставка ) ТО
на что она и была расчитана ...
нессимметричность ДН рупора ...
про что этому эротоману-зоологу сразу и сказали ..
и даже показали российский ПАТЕНТ на изобретение
где подробно расписана ФИЗИКА этого процесса ...
и не надо было для этого в очередной раз отрывать ноги у мухи
и искать где у неё уши !!!!

К тупости этого "тестера" ... трудно привыкнуть !!!!
Полный ноль !!!!

Нессиметричность ДН приводит к появлению кроссполяризации
а значит к сильному влиянию сигнала на противоположной поляризации
на этой частоте ... которая выступает как сильнейшая помеха ...
если уровень развязки по поляризации НИЗОК ...

Так вот ... не на каждом спутнике
и не на каждой частоте - есть передача сигнала
на РАЗНОЙ поляризации
именно ЭТО обстоятельство и объясняет РАЗНОЕ влияние
полой вставки на разные транспондеры ...

но и это не всё ... в зависимости от принимаемого спутника ...
и размера оффсета - будет сказываться и влияние от близкого спутника
( пример с частотой 10719 на 13е и на 16е - мы подробно обсуждали
год назад ) .....

[альяно]

Если внимательно посмотреть на вот эти конструкции
то видно что основным диаграммообразующим элементом
является гладкий рупор ...
а полая вставка ... лишь корректирует ДН рупора ...
она ... замедляет волну У БОКОВЫХ стенок рупора
( потому она и полая )






Как известно из литературы, фазовый центр рупора находится в ВЕРШИНЕ конуса ...
и не трудно сообразить ... всем ... кроме эротомана-зоолога
что растояние от этого фазового центра до плоскости раскрыва рупора - РАЗНОЕ ...
измеряя растояние по стенке рупора, оно получится БОЛЬШЕ, чем
по центральной оси ...

То-есть раскрыв засвечен НЕСИНФАЗНО ...
Это принципиальный недостаток ВСЕХ рупорных облучателей
который приводит к несииметричности ДН в ортогональных плоскостях .. и приводит к большому уровню кроссполяризации
( то есть когда на ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ штырь начинает приниматься ВЕРТИКАЛЬНАЯ поляризация ... и наоборот )

В конвертере Самсунг ( см фото ) ... диаграммообразующим элементом
является гладкий рупор довольно большого диаметра ...
( более длины волны ) - увеличение диаметра вызвано необходимостью заузить ДН
.. до угла раскрыва зеркала - 70 градусов ( оффсет ) ...
но увеличение диаметра рупора приводит к резкому увеличению
уровня кроссполяризации ...

Полая вставка уменьшает уровень кроссполяризации ... на несколько Дб !!!!
Это прямо написано в российском патенте ...

http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=6105&DocNumber=2052876&QID=4BAD1D50-071C-40FD-80D1-ABD79B0E40A9&TypeFile=html

уровень развязки по поляризации до -20 Дб ...

А теперь давайте посмотрим на популярные европейские спутники ...
Там весь частотный диапазон ЗАБИТ ... и вещание на смежных частотах
идёт в обоих поляризациях ....

Если у облучателя плохой уровень развязки по поляризации ..
то смежная частота - будет ПОМЕХОЙ .. причем очень сильной ...
если вы снижаете уровень кроссполяризации на несколько
дБ ... то, фактически, вы снижаете уровень ШУМА на несколько дБ !!!
В этом случает установка полой вставки может на несколько дБ
улучшить соотношение сигнал/шум ....

Если же на данной частоте НЕТ вещания в противоположной поляризации
либо вещание в противоположной поляризации идёт в другом луче ... который НЕ светит в точку приема
то влияния полой вставки НЕ БУДЕТ ... по крайней мере ..
не будет сильного влияния ..

Сама по себе полая вставка такой формы - не может эффективно работать
как САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ диаграммообразующий элемент ..
так её форма расчитана для работы внутри гладкого рупора ...
и установленная в открытый волновод ... будет работать ПЛОХО ...
фактически не будет работать совсем ...
так как не для этого её расчитывали ...

[альяно]

Прошу ганноверский филиал Гринпис ... разъяснить
немецкому эротоману-зоологу ... что уши у мухи НЕ НА НОГАХ ...
и не надо их .... отрывать ...

Береги природу .. мать твою !!!!!

[альяно]

обращение к Гринпис ... не помогло ...
тупой немец продолжает отрывать ноги у мухи .. и искать на ногах уши

называя это "тестами"

КЛИНИКА


ну дебиловатый-хохол ... не может понять простую вещь ...
фильтр не увеличивает соотношение сигнал/шум ...
сначала этот фантаст искал облучатель "похожей формы" ..
на альяновский
теперь нашел фильтр .. похожей формы ...

ЖУТЬ ... и эту хрень пишут в русский технический форум ....

----------------------------------------------

ну а про прибавки ???

вот прибавки ( видео двухгодичной давности )
тест ... на
промышленном конвертере который в Германии стоит 12 евро
снято единым куском - без монтажа ...

прибавки 1.5 дБ - по всему Ku диапазону ...

http://www.youtube.com/watch?v=vmomzAFA4NQ

кто сомневается в этом - готов на пари на 1000 евро
с ЛЮБЫМ желающим ...
в качестве прибора готов предоставить промакс ...

только не надо трындить говникам типа - dadits
... что он где-то и что-то "тестировал" .. но прибавок "не получил" ...
но за три года так и показал ЧТО и ГДЕ он тестировал ...

готов на пари ЛИЧНО с ним ... я на его экземпляре
НАШЕГО конвертера - покажу прибавки ... на
приборе промакс ...
в сравнениии с популярными промышленными конвертерами ...
например GI 211 ...

Только на надо ... кАкать от страха ...
Вы итак засрали весь инет .. НО ..
почему-то не один ..
так и не согласился на проведение ОЧНОГО теста ...

Ну а "тесты-комиксы" тех кто умеет только срать и воровать ..
мне вообще не интересны ..

[альяно]

[альяно]

[альяно]

венгерский баран ... опять .. тупо заблеел !!!

читай ... "учёный"



и хватит ЗАСИРАТЬ русский инет ... своими И_Д_И_О_Т_И_З_М_А_М_И ... ЛАМЕР !!!!!

И не надо ВЕНГРУ .. учить русского ... русским ТЕХНИЧЕСКИМ
терминам ... приводя ... английские ссылки ...

Теория антенн это на 95% русская наука ..
и термин КНД - это русский термин ...
в англоязычной литературе его вообще нет ...
( потому-что тупые )

Я прекрасно знаю что такое кроссполяризация ...
и что такое нессиметричность ДН гладкого рупора ..
и к чему приводит эта нессиметричность !!!!
И я знаю как про ЭТО написать по русски !!!
Я русский инженер ... и пришу в русский форум ...

а свой английский - засунь себе ... в ... фазовый центр
своего красноречия ... и откуда ВОНЯЕТ .. вот уже четыре года ...

[альяно]

[альяно]

[альяно]

Но что радует ...
что венгерский ламер ... по теории которого ...
от облучателя НИЧЕГО не зависит ...

[альяно]

[альяно]

ещё один опус .. теперь от Тыр Быр Мана

[ALsat]

Если говорить о тестах и обрезании
И если уж кто то хочет поставить блэк ультро против вершины,
То отрежьте у него облучатель и вставьте на ультру трубочки.
Хоть на МИЛЛИОН могу спорить
Потому что уже несколько блеков таким образом переделал.
А своим глазами я как то привык верить
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[альяно]

ALsat

группа тупых ламеров .. на телеспутнике
годАми ... рассуждают про ТО ..
о чём не имеют ни малейшего представления ...
а учебник открыть .. кому в лом ... кому бесполезно ...
мозгов не хватает понять написанное !!!!

Яркий пример - олибос ...
читать .. это ДИКО ...
так обычно рекламисты "объясняют" ... блондинкам
как "работает" тот или иной шампунь ..

----------------------------------------

Соотношение сигнал/шум ... при ПРИЁМЕ определяется ДН зеркала ....
ТОЧКА ...

ДН зеркала - опеределяется распределением поля в раскрыве ...
ТОЧКА ...

Путем создания сложных распределений в раскрыве
можно СУЩЕСТВЕННО улучшить соотношение сигнал\шум
особенно на малых антеннах ..
( в основном за счет уменьшения составляющей "шум" )
ТОЧКА ...

Создать такие СЛОЖНЫЕ распределения могут только облучатели
СЛОЖНОЙ конструкции ...
ТОЧКА ...

Как и чем будет создано то или иное распределение - значения НЕ ИМЕЕТ ...
то есть облучатель может быть ЛЮБОЙ конструкции ...

Другое дело ... в некоторых облучателях ЛЕГКО
изменить ... ДН .. ( см ПАТЕНТ альяно )
в том числе ... оптимизируя ДН конвертера под угол раскрыва
той или иной антенны ... ( или для других целей )
а в некоторых облучателях - это сделать очень сложно .. надо менять пресформу ..
( этого на практике - никто НЕ делает .. и бытовые конвертеры имеют
"усреднённые" параметры ДН )

вопросы с переливом и недоливом в самом волноводе конвертера ...
это, при приёме - ДЕСЯТОЕ дело ...
этот вопрос важен лишь при ПЕРЕДАЧЕ ...
( это к сведению - для таджика-бармена ... в чайхане )

Повторю в сотый раз ... ДН - это форма ... а РАЗМЕР этой формы ...
при работе антенны "на прием"
не важен (естествено до определенного предела - который определен
коэффициентом шума первого каскада конвертера )

Уменьшение размера формы ДН - можно компенсировать
усилителем ..
а вот ФОРМУ - вы усилителем НЕ ИЗМЕНИТЕ ...
Неужели .. это так трудно понять ???

Никакие изменения АЧХ ...
или резонаторами или усилителями -
не меняет соотношение сигнал/шум ...

Избирательные свойства облучателя ( любого )
вызваны НЕ изменением АЧХ ...
а тем .. что на разных частотах облучатель формирует РАЗНОЕ
расределение поля в раскрыве зеркала !!!!
Причины тут разные ... но в основном .. чисто ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ ...

Поэтому широкополосность облучателя анализируют не по графику
АЧХ ...
а по графику "отклонения формы ДН облучателя - в зависимости
от частоты" ...



на графике видно что с помощью диэлектрической вставки ..
удаётся сделать облучатель в разЫ .. более широкополосным ...
то-есть таким у которого ФОРМА ДН - не сильно меняется
в зависимости от частоты ....
и АЧХ - тут не причем ...

Только БАРАН - анализирует работу облучателя
спектроанализатором ...
то-есть аналоговым прибором
который показывает АЧХ ... ( зависимость усиления от частоты )
а не ..... соотношение сигнал\шум !!!!

[альяно]

читаем внимательно ...

http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=817306#p817306